316 ответов в этой теме

[oscid]

renepjd писал 28 Нов 2024 - 12:31:

вероятность что ты окажешься усредненным человеком больше
Всё-таки лучше чем ничего

Вероятность что ты станешь миллиардером в ближайший месяц не равна нулю и толку? ))

[sergei-777]

Disco: <<(Мне иногда кажется, что некоторые исследования выставляются из практикумов по биохимии студентами ВУЗов. Они там проверяют материал учебников на коллоквиумах. На лекции говорилось, что инсулин давит тестостерон. Факт. Они берут на лабе крысу, ставят ей катетор, берут контрольный анализ крови на тест и кормят крысюка сахаром. А потом делают контрольные отборы крови через 15 минут. В итоге получают данные, подтверждающие учебник. Профит.)>>

 

[renepjd]

sergei-777:

В итоге получают данные, подтверждающие учебник. Профит.)>>

ну и че плохого?
Учебниках раньше писали что из-за холестерина яйца нельзя есть
С тех пор уже много раз это проверили оказалось что можно

[renepjd]

oscid писал 28 Нов 2024 - 12:34:

Вероятность что ты станешь миллиардером в ближайший месяц не равна нулю и толку? ))

причём здесь это?
В тему будет если проверить что надо делать чтобы стать миллиардером
Спиздить 1 000 000 000 равно 100%
Устроиться сторожем грубо говоря 0%
Вот из этих вариантов выбираешь наиболее вероятный по статистике

[aid]

renepjd писал 28 Нов 2024 - 12:39:

ну и че плохого?
Учебниках раньше писали что из-за холестерина яйца нельзя есть
С тех пор уже много раз это проверили оказалось что можно

но не всем. 

[renepjd]

aid писал 28 Нов 2024 - 12:44:

но не всем. 

ну это же образный пример чтобы не писать простыни

[oscid]

renepjd писал 28 Нов 2024 - 12:42:

причём здесь это?
В тему будет если проверить что надо делать чтобы стать миллиардером
Спиздить 1 000 000 000 равно 100%
Устроиться сторожем грубо говоря 0%
Вот из этих вариантов выбираешь наиболее вероятный по статистике

Если спиздить 1 000 000 000,  можешь с высокой вероятностью. лишиться денег здоровья и жизни.  Устроиться сторожем не 0%.  Там можешь закорешиться с владельцем охраняемого объекта, а он добрый больной старик, за то что ты ему будешь вытирать лично жопу, тебе в наследство оставит лярд. Но это неточно ))

[aid]

renepjd писал 28 Нов 2024 - 12:46:

ну это же образный пример чтобы не писать простыни

Так как раз этот пример и показывает, что четкости как раз и нет и много индивидуальных особенностей.

[sergei-777]

renepjd:

ну и че плохого?

Ничего... для студентов. Они же учатся. И практикумы обязательны в этом процессе. 

renepjd:

Учебниках раньше писали что из-за холестерина яйца нельзя есть

В каких и когда?

[renepjd]

aid писал 28 Нов 2024 - 12:48:

Так как раз этот пример и показывает, что четкости как раз и нет и много индивидуальных особенностей.

блят
Если 8 чел накачались по одной схеме лучше чем по другой, а 2 сдулись, какой шанс накачаться, а не сдуться по такой схеме? 80%
А если наугад выбирать из двух? 50%
У меня всё

[oscid]

renepjd писал 28 Нов 2024 - 12:53:

блят
Если 8 чел накачались по одной схеме лучше чем по другой, а 2 сдулись, какой шанс накачаться, а не сдуться по такой схеме? 80%
А если наугад выбирать из двух? 50%
У меня всё

Пробуешь разные, та с которой прет, оставляешь пока прет. Если выберешь сразу неудачную и будешь в нее упираться до талого, есть шанс бесконечно уменьшаться ))

[aid]

renepjd:

Если 8 чел накачались по одной схеме лучше чем по другой, а 2 сдулись, какой шанс накачаться, а не сдуться по такой схеме? 80%

 

Хорошо, если такой расклад.

[oscid]

Quote

Задача. Новичок в бодибилдинге прочитал 10 разных исследований на Пабмеде. В каждом из них предлагались разные методики тренировок. В каждом эксперименте 20% участников не накачались. 2% участников уменьшили свои мышцы в размере. т.е. результат обусловлен генетическими особенностями испытуемых. Какова идеальная стратегия накачки для человека (алгоритм выбора из 10 возможных), чтобы повысить вероятность накачаться и снизить вероятность провала.

Для решения этой задачи мы можем использовать теорию игр, представив ситуацию как игру с природой. Мы представим себе, что новик в бодибилдинге выбирает одну из 10 методик, а природа (генетические особенности испытуемых) определяет результат.

Пусть ( X_i ) - результат тренировки с ( i )-й методикой, где ( i ) принимает значения от 1 до 10.

Из условия задачи:

• Вероятность того, что человек не накачится при выборе любой методики ( P(\text{не накачится}) = 0.2 ).
• Вероятность того, что человек уменьшит свои мышцы при выборе любой методики ( P(\text{уменьшение}) = 0.02 ).
• Следовательно, вероятность того, что человек накачится при выборе любой методики ( P(\text{накачится}) = 1 - P(\text{не накачится}) - P(\text{уменьшение}) = 1 - 0.2 - 0.02 = 0.78 ).

Для решения этой задачи, необходимо применить некоторые принципы теории вероятностей и теории игр, чтобы максимизировать шансы на успех (накачаться) и минимизировать шансы на неудачу (не накачаться или уменьшить мышцы). Вот пошаговый алгоритм:

1. Анализ Вероятностей:

   • Вероятность успеха в каждом исследовании: ( P(\text{успех}) = 1 - P(\text{неудача}) - P(\text{ухудшение}) = 1 - 0.20 - 0.02 = 0.78 ).
   • Вероятность неудачи (не накачаться): 20% или 0.20.
   • Вероятность ухудшения (уменьшение мышц): 2% или 0.02.

2. Диверсификация Методик:

   • Поскольку все методики имеют одинаковую статистику успеха, не имеет смысла выбирать одну конкретную методику. Вместо этого, можно использовать смешанную стратегию, применяя элементы из разных методик. Это основано на принципе диверсификации, который может помочь снизить риск, связанный с генетическими особенностями.

3. Принцип Максимизации Ожидаемой Полезности:

   • Теоретически, если бы можно было точно определить, какая методика будет работать для конкретного человека, следовало бы выбрать ту, которая имеет наибольшую вероятность успеха с учетом его генетических особенностей. Но поскольку такая информация недоступна, мы используем смешанную стратегию:

   • Шаг 1: Начните с применения всех методик поочередно в течение короткого периода (например, по мечяцу на каждую методику). Это позволит оценить индивидуальную реакцию на каждую методику.

   • Шаг 2: После первичного тестирования, сосредоточьтесь на тех методиках, которые показали лучшие предварительные результаты или принесли наименьший дискомфорт. Это не идеальный метод, но он адаптирует стратегию под индивидуальные особенности.

   • Шаг 3: Внесите коррективы на основе наблюдений. Если заметно, что некоторые методики ведут к ухудшению, их следует исключить или модифицировать.

4. Мониторинг и Адаптация:

   • Постоянно отслеживайте прогресс. Используйте дневник тренировок, фотографии, измерения и субъективные ощущения для оценки эффективности.
   • Адаптируйте программу тренировок в зависимости от результатов. Если одна методика показывает лучшие результаты, увеличьте её долю в вашем тренировочном плане.

[AnatolyR]

Пабмед вовсе не предлагает МЕТОДИКУ тренировок.
Тут скорее как каждый параметр тренировки влияет на результат, в краткосрочное время

[Dlor]

oscid,

Прямо Emerging Strategies Ташерера

[sergei-777]

Безудержным фанатам исследований (а также коучей для успешных и богатых) с дзенов/пабмедов...

 

Я. М. Коц: <<... представление о специфических физиологических адаптационных изменениях, возникающих в организме в процессе спортивной тренировки, можно получить при сопоставлении физиологических показателей в условиях покоя и особенно: при стандартных и предельных физических нагрузках у спортсменов разных специализаций и неспортсменов. Следует, однако, подчеркнуть, что только по результатам такого сравнения ("поперечных срезов") не удается выявить "чистые" эффекты физиологической адаптации организма при систематических занятиях физической культурой и спортом. Более полную картину должны дать длительные исследования одного и того же контингента занимающихся ("лонгитудинальные" исследования). К сожалению, пока длительность таких наблюдений редко превышает несколько недель или месяцев, что ограничивает наши представления о физиологических эффектах и особенно о физиологических механизмах спортивной тренировки.>>

 

 

[montgomeri]

renepjd писал 11 Май 2024 - 07:44:

Сегодня каждый фанат бодибилдинга знаком с системой ВИТ. Это высокоинтенсивный тренинг с одним подходом до «отказа» в каждом упражнении, который стал бешено популярным в 1970-х годах благодаря Артуру Джонсу, изобретателю тренажёров «Nautilus». Хотя большинство считают Джонса первооткрывателем этого стиля тренинга, на самом деле он существовал ещё в 40-50-х годах прошлого столетия. В начале «Золотой Эры» (начало 40-х годов] выполнение упражнений в нескольких подходах считалось специализированной формой тренировок, предназначенной лишь для самых продвинутых спортсменов! Но к середине 40-х годов сетов стало больше, и это стало стандартом для среднего уровня занимающихся. Тем не менее на протяжении всей «Золотой Эры» было правилом, что новички до 6 месяцев занятий должны были тренироваться в 1 подходе в каждом упражнении (при тренировках всего тела 3 раза в неделю)!

Почти все великие атлеты той эпохи закладывали прочный фундамент своего развития системой, похожей на ВИТ Артура Джонса. Это реально помогало им начать занятия бодибилдингом на правильной основе с точки зрения построения классического телосложения. Такой подход сильно отличается от принятого сегодня, когда новички начинают тренировки сразу по многосетовой системе и сплиту, никогда не выполняя тяжёлых сетов до «отказа» и не проводя тренировок всего тела за одну тренировку («фулбади»). В результате они слишком быстро вгоняют себя в перетренированность чрезмерным объёмом работы и, не получив особых результатов, прекращают занятия бодибилдингом.

Вы можете встретить описание односетовой системы в «Йоркских массонаборных курсах», ранней системе тренировок Стива Ривза и даже в ранних курсах Джо Вейдера. Этот тип тренировок был довольно универсальным во времена «Золотой Эры». Каковы были преимущества такой системы? Их было довольно много. Новички получали очень хорошие результаты, не доводя себя при этом до перетренированности. Они применяли должным образом принцип прогрессивного повышения нагрузки, что позволяло им постепенно повышать тренировочные веса, которые обеспечивали более высокие темпы мышечного роста, не перенапрягая центральную нервную систему. Односетовая система не приводила к снижению восстановительных способностей организма в отличие от многосетовой.

Во времена «Золотой Эры» подобным образом тренировались не только начинающие, но и опытные атлеты, получая гораздо более высокие результаты, чем большинство посетителей залов сегодня. Стив Ривз однажды сказал, что если вы не можете полностью стимулировать мышцу в трёх подходах, значит вы что-то делаете неправильно. В своей книге «Dynamic Muscle Building» Ривз описал свою самую первую тренировочную программу, в которой он выполнял всего по одному подходу в упражнениях на всё тело трижды в неделю в течение шести месяцев (довольно стандартная программа для «Золотой Эры»). Его успех за эти полгода тренировок можно увидеть на его фотографиях того времени, такая форма недостижима современными новичками даже за несколько лет!

Джо Вейдер в своей системе, опубликованной в 1954 году и в более поздних версиях, ввёл многосетовую систему, но начинающие всё ещё должны были выполнять по одному подходу в упражнениях в течение трёх месяцев тренировок. Система Вейдера до версии 1954 года предполагала выполнение упражнений в одном подходе в течение шести месяцев после начала занятий. Когда Вейдер представил миру бодибилдинга многосетовую систему, все великие телосложения той эпохи уже были построены - Джон Гримек, Дон Росс, Стив Ривз, Джордж Эйферман и другие. Поэтому сложно понять, давал ли более высокий тренировочный объём что-либо вообще для построения классического телосложения. Джо всегда был бизнесменом и всё рассматривал с маркетинговой точки зрения, он всегда стремился быть новатором и выгодно отличаться от своих конкурентов. Возможно, его многосетовая высокообъёмная система тренировок стала как раз тем маркетинговым ходом. К тому же, более низкие темпы роста мышц атлетов ему были выгодны, ведь можно было продавать им своё спортивное "чудо-питание".

После всего вышесказанного вы можете задаться вопросом: «Ну хорошо, я уже не новичок, я тренировался уже некоторое время. Может ли мне что-то дать односетовая система?». Ответ на этот вопрос положительный, вы всё ещё можете извлечь пользу от этого стиля тренинга. Большинство людей, которых вы видите в тренажёрном зале, перетренировываются и не получают практически никакого мышечного роста. Сколько из этих парней проводят в спортзале неделю за неделей, месяц за месяцем, выполняя упражнения с одними и теми же весами и всё еще не теряют надежду когда-нибудь накачаться. Но всё безрезультатно. И такая картина сплошь и рядом, практически в каждой «качалке». Если вы в этом описании узнали себя, то подумайте, а собственно, если терять-то особо нечего, почему бы не попробовать «новый» (он же забытый старый) стиль тренинга?

Если вы решились на этот шаг, то, в первую очередь, возьмите 1-2 недели полного отдыха от тренировок. Затем, вернувшись в зал, составьте себе комплекс из 6-8 упражнений, охватывающий все основные мышечные группы. Комплекс может выглядеть примерно так:

1. Жим лёжа
2. Тяга в наклоне
3. Жим стоя ("военный жим")
4. Приседания
5. Становая тяга
6. Подъём на бицепс
7. Икроножные (любое упражнение)
8. Пресс (любое упражнение)

Выполняйте по одному подходу в каждом упражнении. Используйте веса, с которыми вы можете выполнить 6-8 повторений. Когда вы сможете выполнять с этим весом 8 полных повторений, на следующей тренировке немного добавьте вес и работайте с новым весом на следующих тренировках до тех пор, пока не будете в состоянии выполнить 8 качественных повторений.

Потренируйтесь по этой программе 3 раза в неделю хотя бы в течение 6 недель. Правильно питайтесь, хорошо отдыхайте, и вы увидите, что с вами произойдёт! Скорее всего, результаты вас удивят. Через 6 недель возьмите одну неделю отдыха от тренировок, а затем возобновите работу по этой же программе. Продолжайте тренироваться до тех пор, пока не заметите остановку в росте результатов, после чего снова возьмите неделю отдыха и продолжайте заниматься, выполняя уже по 2 подхода в каждом упражнении вместо одного в течение 6 недель. Безусловно, в каждом подходе вы должны выкладываться максимально. Затем, в один прекрасный день, вы станете продвинутым спортсменом, и, как Стив Ривз, сможете работать уже в трёх подходах в каждом упражнении трижды в неделю. На этом этапе вы уже сможете оценить, что имел в виду Стив Ривз, когда говорил, что «если вам не хватает трёх подходов, то вы что-то делаете неправильно». Постарайтесь пройти полный курс тренировок, описанный выше, прежде чем перейдёте к работе в трёх подходах. Заложите хороший, прочный фундамент, как у атлетов «Золотой Эры».

Из-за всей дезинформации, распространяемой сегодня «стероидными» гуру, в головах новичков возникает такая путаница, что они просто не в состоянии понять, что работает, а что нет (речь идёт о натуральных бодибилдерах, стремящихся к построению классического телосложения). Выслушивая советы «стероидных» товарищей в спортзале, задайте себе вопрос: а будет ли это работать для натурала? Это касается четырёх-, пяти- или даже шестидневных сплит-программ, которые подразумевают проработку одной или двух мышечных групп на одной тренировке, каждая часть тела при этом тренируется один раз в неделю. Вы сплошь и рядом слышите подобные рекомендации, исходящие от насквозь "прохимиченных" гуру. Эти же рекомендации вы слышите и от сертифицированных персональных тренеров фитнес-центров.

Но если вашей целью является классическое телосложение и вы заикнётесь своему тренеру, что намерены тренировать каждую часть тела три раза в неделю, то он, вероятно, подумает, что вы не в адеквате. Если вы получите подобную реакцию от вашего тренера, то будьте уверены: он даже близко ничего не знает о системе тренировок «Золотой Эры». Он, вероятно, не имеет ни малейшего понятия о том, кто такой Стив Ривз или любой другой чемпион той эпохи. Но тем не менее, все чемпионы "достероидной" эпохи прорабатывали каждую мышечную группу трижды в неделю! И проводили в неделю всего 3 тренировки, а не 4-6! Если вы сомневаетесь, то поищите в интернете практически любой журнал «Золотой Эры» (40-50-е года), например, «Strength&Health», «Iron Man», «Your Physique», «Muscle Power» и многие другие. Вы увидите, что тогда для начинающих не существовало сплит-схем и тренировок по 4-6 раз в неделю. Ни одно из классических телосложений не было построено таким способом!

Но, справедливости ради, стоит отметить, что некоторые очень специализированные сплит-программы тогда существовали, но предназначены они были для элитных спортсменов и применялись лишь в течение очень короткого периода времени, например, за несколько недель до турнира. Но сплит-схемы тогда не были нормой. Тем не менее мы знаем многих чемпионов с классическим телосложением, которые имели просто изумительные тела! Так что не слушайте никого, кто говорит вам, что мышечная группа должна получать нагрузку только раз в неделю. И не слушайте тех, кто говорит вам, что тренироваться надо 4-6 раз в неделю.

На построение классического телосложения во времена «Золотой Эры» уходило в среднем два года. А что за два года «строят» посетители современных, хорошо оборудованных тренажёрных залов? Сколько «классических телосложений» сегодня построено по сплит-схемам при 4-6 тренировках в неделю за такой временной период?

Теперь давайте рассмотрим такой вопрос: кто выигрывает от современной тренировочной «премудрости»: вы или компании-производители спортивных добавок, фармакологии? Взять хотя бы спортзалы, которые заинтересованы в том, чтобы вы посещали их как можно чаще, оставляя там побольше денег. Поэтому вам должно быть понятно, почему персональный тренер, скорее всего, распишет вам шестидневный сплит вместо трёхдневного. К тому же, многие залы продают продукты спортивного питания, которые вы по совету тренера купите. Это целая индустрия, которая должна ежемесячно покрывать свои расходы и получать прибыль. Явление это абсолютно нормальное и ничего плохого в этом нет, кроме случаев, когда тренировочные программы расписываются в их пользу, а не в вашу.

Какие же преимущества получает фитнес-центр от ваших посещений 4-6 раз в неделю? Например, если вы тренируетесь каждый день, то вам будет легче свыкнуться с мыслью, что вам необходимо больше спортивных добавок. Посмотрите на все эти пред- и посттренировочные напитки, которые вам предлагают. Если вы тренируетесь 2-3 раза в неделю, то вы примите 2-3 порции предтреника и 2-3 порции послетренировочного напитка. А если вы тренируетесь в зале 4-6 раз в неделю, то примете 4-6 порций предтреника и 4-6 порций посттреника. Прибыль не просто налицо, прибыль увеличивается в 2-3 раза! И это не говоря о других многочисленных добавках, которые у вас будет соблазн купить, ведь вы же много работаете в зале! А поскольку каждая мышечная группа получает стимуляцию лишь один раз в неделю, то ваш прогресс будет довольно медленным и вам будет легче внушить мысль о том, что основная проблема - в питании, и предложить вам купить добавки, чтобы ускорить прогресс. Так что традиционная «многолетняя мудрость» идеально подходит фитнес-центрам и компаниям, производящим различного рода добавки. А как насчёт вас? Или вы всё ещё продолжаете думать, что тренировки трижды в неделю – это бред и продолжать дальше закрывать глаза на работоспособную систему тренировок атлетов достероидной эпохи?

https://vk.com/wall-94468398_11054

Всё чушь собачья, старо и не имеет никакой актуальности.

Сообщение изменено: montgomeri (28 ноября 2024 - 05:30)