5 голосов
Завсегдатай
Коллега, вы ещё в Википедию за знаниями обратитесь и будет вам счастье 
Friedrich Wilhelm Nietzsche: «Also sprach Zarathustra ?»:
Wie kann ich Jedem das Seine geben! Diess sei mir genug: ich gebe Jedem das Meine.
Фридрих Вильгельм Ницше: «Так говорил Заратустра?»:
Как мог бы я каждому воздать свое! С меня достаточно, если каждому отдаю я
моё.
Завсегдатай
сейчас есть уже удобные таймеры в телефонных приложениях
можно обойтись без песочных и солнечных часов )
Да что вы говорите 
охренеть!
Я не люблю современные гаджеты, коллега.
Так что разрешите старику ориентироваться по секундной стрелке в механических часах или пользоваться песочными часами.
КЕТОБИЛДЕР
Я Ницше не читал к сожалению((( Немецкого не знаю((( Потому обратился в Гугл...Коллега, вы ещё в Википедию за знаниями обратитесь и будет вам счастье
Friedrich Wilhelm Nietzsche: «Also sprach Zarathustra ?»:
Wie kann ich Jedem das Seine geben! Diess sei mir genug: ich gebe Jedem das Meine.
Фридрих Вильгельм Ницше: «Так говорил Заратустра?»:
Как мог бы я каждому воздать свое! С меня достаточно, если каждому отдаю я
моё.
Завсегдатай
А как выполнять упражнения, глядя на песочные часы?)) Ну, то есть некоторые можно, конечно.
Но вот, допустим, жим на наклонной скамье?
Хотя, возможно, у вас слуги имеются)
Лично для вас, коллега!
Метод безотказный.
Сел на скамью для жима лёжа, перевернул песочные часы, начал жать.
Закончил жать, посмотрел на часы, блин, ещё сыпется песок.
Значится, 50 отжиманий.
Быстро научитесь и никаких слуг не надо.
КЕТОБИЛДЕР
Кстати под таймер реально проще. Табаты например. Щарядил к примеру 4 подхода по 45 сек. и 60 сек. паузы между ними. Пикнуло - Начал подход. Опять пикнуло - Закончил. Если слишком легко было, накинул вес.Лично для вас, коллега!
Метод безотказный.
Сел на скамью для жима лёжа, перевернул песочные часы, начал жать.
Закончил жать, посмотрел на часы, блин, ещё сыпется песок.
Значится, 50 отжиманий.
Быстро научитесь и никаких слуг не надо.
Старожил
Меньше в целом. В основных мг, может быть, близко. Ну тот же Малан против Ронни или Ятса. Ну это очевидно..Начнём с того, что изначально я и вёл речь про мышечную массу. У силовиков её в целом не меньше, чем у культуристов при прочих равных. А вот распределена может быть по другому в соответствии со специализацией. Во вторых, если говорить про бб-ров под контроль, то и эти товарищи особой мышечной массой не блещут. Чего уж греха таить.
Давай все-таки определимся, видухи или все-таки мышечной массы (смайл Клокова)
Старожил
Ну так если уже закончили, то смысл смотреть на часы? Или проверить свое чувство секунд?) Мне просто правда непонятно)Лично для вас, коллега!
Метод безотказный.
Сел на скамью для жима лёжа, перевернул песочные часы, начал жать.
Закончил жать, посмотрел на часы, блин, ещё сыпется песок..
Завсегдатай
Кстати под таймер реально проще. Табаты например. Щарядил к примеру 4 подхода по 45 сек. и 60 сек. паузы между ними. Пикнуло - Начал подход. Опять пикнуло - Закончил. Если слишком легко было, накинул вес.
Согласен, коллега.
С другой стороны, не важно какими путями ты идёшь, главное - результат 
Невыступающий неспортсмен
Меньше в целом. В основных мг, может быть, близко. Ну тот же Малан против Ронни или Ятса. Ну это очевидно..
А если Малан против Шварца какого-нибудь, а против Ятца с Ронни Брайан Шоу?
Маланичев в кат. до 125 выступал довольно сухой, ежели что.
Константинов 135 весил и Цыпленков не меньше. Кравцова ты фотки видел с руками по 54 см и с.в. 125 кг?
Невыступающий неспортсмен
Смайл Моради, Рустами, Арямнова, Ильина и других топов. Про них обыатель подумает - обычные мужики. Ну квадры выдают немножко, но в целом..
Да не немножко квадры выдаются. Да, есть штангисты, которые не ВЫГЛЯДЯТ атлетами, но это вовсе не значит, что у них мало мышечной массы. Массы у них с вероятностью 90% больше, чем у тупого зального кочки, который ставит больше, чем они )))
Старожил
А зачем против Шварца?) Надо против современников)А если Малан против Шварца какого-нибудь, а против Ятца с Ронни Брайан Шоу?
Маланичев в кат. до 125 выступал довольно сухой, ежели что.
Константинов 135 весил и Цыпленков не меньше. Кравцова ты фотки видел с руками по 54 см и с.в. 125 кг?
КЕТОБИЛДЕР
Да это понятно, что, в данном случае, результат будет аналогичный. Хоть с часами, хоть с табатой. Кому как удобнее.
С другой стороны, не важно какими путями ты идёшь, главное - результат
Невыступающий неспортсмен
А зачем против Шварца?) Надо против современников)
Ну, блин, понятно, что есть такие как Дэн Грин, но у него и тренинг был качковский во многом. Есть много лифтеров, которые выглядят как реальные качки, но не как тру-билдеры все же)
Если против современников, сравнивай элиту стронга и бб. Последние просто лилипуты )))
Тут кто-то басни рассказывал, что мол Белкин- маленький дрищ. Так этот "дрищ" при росте 178 кг весит под 110. Таких "дрищей" каждый второй в качалочке и розовой гантелькой под секундомер накачались. 
Старожил
Блин. Ну стронги все огромные просто люди. Понятно, что от тренинга там очень много наросло, но они изначально здоровые мужики. Там скелеты какие. А тру билдер это много мяса на небольшом (обычном) скелете, в этом и разницаЕсли против современников, сравнивай элиту стронга и бб. Последние просто лилипуты )))
Тут кто-то басни рассказывал, что мол Белкин- маленький дрищ. Так этот "дрищ" при росте 178 кг весит под 110. Таких "дрищей" каждый второй в качалочке и розовой гантелькой под секундомер накачались.
Сообщение изменено: Валерочка (25 августа 2020 - 05:20)
( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ
Так чем больше повторов тем больше времени затратится.Речь, коллега, не о количестве повторений в подходе, а о времени, затраченном на подход!!!
Невыступающий неспортсмен
Блин. Ну стронги все огромные просто люди. Понятно, что от тренинга там очень много наросло, но они изначально здоровые мужики. Там скелеты какие. А тру билдер это много мяса на небольшом (обычном) скелете, в этом и разница
А зальных качкрв неудачников сравнивать нужно со штангистами неудачниками тадауш) со 2-3 разрядом, например)
Ты читал вообще начало спора? С чего всё началось. Ну померяй ногу штангиста-"неудачника" или лифтёра, приседающих на 2-3 повтора и ногу качочи зального.
Результат, думаю, предопределен не в пользу второго. Потом понеслась перевод на видуху, бицепсы и т.д. Причём здес видуха, когда речь идёт о конкретном сравнении протоколов на 2-3 повтора и "дрочу каждый сет 45 сек+" ? Тут на форуме лет 10 назад уже была секта свидетелей секундомера. Посливались все... Потому что в натураху на набор ММ такой тренинг не подходит. Увы...
Старожил
Речь о том, чтобы сравнивать людей одного уровня в разных видах спорта (что само по себе странно). Что такое зальный качоча? Просто человек, который давно "ходит"? И даже если сравнивать, тут столько факторов.. генетика прежде всего, конечно. Едва ли люди со слабыми генетически ногами (реально слабыми, а не в сравнении со спортиками), скажем, даже до уровня 2-1 разряда доходят. А в качалку ходить могут всеТы читал вообще начало спора? С чего всё началось. Ну померяй ногу штангиста-"неудачника" или лифтёра, приседающих на 2-3 повтора и ногу качочи зального.
Результат, думаю, предопределен не в пользу второго. Потом понеслась перевод на видуху, бицепсы и т.д. Причём здес видуха, когда речь идёт о конкретном сравнении протоколов на 2-3 повтора и "дрочу каждый сет 45 сек+" ? Тут на форуме лет 10 назад уже была секта свидетелей секундомера. Посливались все... Потому что в натураху на набор ММ такой тренинг не подходит. Увы...
Завсегдатай
Так чем больше повторов тем больше времени затратится.
Тогда уж надо говорить о времени одного повтора, и 20повторный сет должен длиться пару минут, если 5-8повторны длится 45
Коллега, это вы уже сами продолжили изыскания в данном направлении.
Я этого не говорил
Итак, моё мнение......
Я работаю обычно от 6 повторений до 15, редко - до 20.
Исхожу из того, что подход (на любое количество повторений в рамках моих предпочтений от 6 до 20) должен быть по продолжительности не менее 30 сек.
45 сек - это пожелание от Миши Клестова, я так и не решился в своё время так работать.
Ежели на 20 повторений вы затратите 45-60 сек, думаю, это будет хорошо.
Крайности - не наш метод, коллега
Сообщение изменено: Анаболий Метанович (25 августа 2020 - 05:57)
Невыступающий неспортсмен
Речь о том, чтобы сравнивать людей одного уровня в разных видах спорта (что само по себе странно). Что такое зальный качоча? Просто человек, который давно "ходит"? И даже если сравнивать, тут столько факторов.. генетика прежде всего, конечно. Едва ли люди со слабыми генетически ногами (реально слабыми, а не в сравнении со спортиками), скажем, даже до уровня 2-1 разряда доходят. А в качалку ходить могут все
Я про секундомер ничего не писал.
Хорошо, сравни мышечную массу лифтёра Лейна Нортона с мышечной массой культуриста Лейна Нортона. Кто победил? )))
Про секундомер ты не писал, тогда к чему твои ремарки на мои, выдернутые из контекста общей дискуссии?
( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ
Завсегдатай
Ну блин, чего уж до 2-3 повторов дошли.
Есть же 5-15, и обычный темп обычного качка, самый удобный, не 10 секунд, т.к. это прям адовая спешка но и не 45, хотя там где 15 повторов может и 45 быть, 3 секунды на повтор не так уж много.
Миллионы качков так росли и вырастут ещё миллионы
Да, конечно, миллионы растут и одновременно, миллионы не растут.
Я для себя, коллега, вывел вышеприведённую закономерность касательно времени подхода, не для миллионов.
Кстати, ради интереса проведите в зале хронометраж по занимающимся там, будете удивлены, на 30 секунд выходят единицы.
( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ
Ну тока вот непонятно какой смысл 6 повторов специально растягивать на 45 секунд.Коллега, это вы уже сами продолжили изыскания в данном направлении.
Я этого не говорил
Итак, моё мнение......
Я работаю обычно от 6 повторений до 15, редко - до 20.
Исхожу из того, что подход (на любое количество повторений в рамках моих предпочтений от 6 до 20) должен быть по продолжительности не менее 30 сек.
45 сек - это пожелание от Миши Клестова, я так и не решился в своё время так работать.
Ежели на 20 повторений вы затратите 45-60 сек, думаю, это будет хорошо.
Крайности - не наш метод, коллега
Завсегдатай
Ну тока вот непонятно какой смысл 6 повторов специально растягивать на 45 секунд.
Смысл низкоповторки ж в максимальной активации сразу всех волокон, для этого лучше чтоб вес был побольше.
А если хочется именно по ТУТ ориентироваться и поменьше вес то имеет смысл уж тогда делать по 10-20 повторов, там и вес будет небольшой, зато время под нагрузкой вполне 45 секунд без нужды контролировать.
А так мы получается берём условия изначально под один стимул и пытаемся его натянуть на другой?
Коллега, на 30 сек!
Ещё раз - 45 сек это Миша Клестов советовал как максимум и очень эффективный максимум.
Я до 45 не дотянул, делаю 30 сек.
Как-то у нас не получается понимания, коллега.
Не надо ничего никуда натягивать.
Надо работать с хорошими весами - 60-70 от ПМ и при этом на 30 сек минимум.
Ещё раз от первоисточника:
"...Большинство почему то с упорством,
достойным лучшего применения делают "на массу" по 5-8
повторов, затрачивая на подход по 10-12 сек. А
потом удивляются почему растет только Тень!
30 минимум, а 45-90 для очень продвинутых, тех, кто развил
энергетические способности своего организма работать такое
время с весами 60-70% от ПМ. Меньшие веса для пампинга...."
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
