1742 ответов в этой теме

[AnatolyR]

ключевой момент, как мне кажется - в большом отдыхе и довольно большом объеме при довольно больших весах. И в "поддержке" на четвертый день.

ничего нового

так тренировались уже 60 лет тому назад

[overton]

Samuel Wimes,
С таким отдыхом(10-15мин) и объёмом мы в рж постоянно работаем. Единственное нет отказов. Но боль после трени один куй есть

 

Боль от:

1) Слишком большого количества повторов, больше 12

2) Слишком долго под нагрузкой - больше 30 секунд (речь о ГМВ-БМВ)

3) Ну или эксцентрика, роняете и рвете мышцы в процесс падения

4) Боль новичка - после перерыва долгого может быть

5) Отдых большой, но пассивный, руки не восстанавливаются от закисления.

[AlexJK]

Это уже третья тема о Селуянове ))))))   Даёшь четвертую ... пятую .... 

Мне кажется, это как-то связано с отсутствием Рихада...

[Samuel Wimes]

так 60 подходов на ОМВ считаются за 10, если делать сериями по 6.

Я не про Селуянова говорил

[crossfitmen]

Боль от:

1) Слишком большого количества повторов, больше 12

2) Слишком долго под нагрузкой - больше 30 секунд (речь о ГМВ-БМВ)

3) Ну или эксцентрика, роняете и рвете мышцы в процесс падения

4) Боль новичка - после перерыва долгого может быть

5) Отдых большой, но пассивный, руки не восстанавливаются от закисления.

1. повторов 5, подходов 5. крайний до отказа, вот после этого и болит

2. не больше 10сек

3. присутствует отбив, но это соревновательная фишка (специфика, без нее низя)

4. не новички, перерывов нет

5. болят пекторальные и широчайшие после тяжелых жимов

[overton]

1. повторов 5, подходов 5. крайний до отказа, вот после этого и болит

2. не больше 10сек

3. присутствует отбив, но это соревновательная фишка (специфика, без нее низя)

4. не новички, перерывов нет

5. болят пекторальные и широчайшие после тяжелых жимов

 

Проверьте с меньшим весом по протоколоу 5 по 5, без отбива с очень плавной техникой, будет или нет болеть.

Отбивы от которых болят мышцы бонусом травмирует сухожильную часть.

мышцы за 3-10 дней перестают болеть, за месяц до конца заживут.

А сухожильная часть месяцами будет заживать. А тренировки то частые, микротравмы накапливаются.

Если много прыгать, читинговать, отбивать то рано или поздно что-то случиться тяжелое.

Нюанс - речь именно о падении вниз веса или тела, о эксцентрике.

 

В тяжелой атлетике например "отбив" идет только вверх, вниз никто штангу не опускает за счет мышц, её бросают на пол, или бросают на бедро, опять-же не затормаживая силой рук.

 

Селуянов на соревнованиях отбив говорит это хорошо, а вот в тренировках опасно, делать его можно но очень аккуратно и в ограниченном обьеме...

И давать иногда хотя-бы 30 дней без нагрузок "отбивных"..

[crossfitmen]

overton,

С меньшим весом и плавной техникой болеть не будет скорее всего. Собственно отбив можно исключить в силовы тренировки вообще. Но в конкретный день тренировки соревновательного движения отбива не избежать.

 

И ещё вопрос. Во второй день мы делаем, так называемый, интервальный жим. Но не по протоколу 30/30, а совсем по другому.

Мини сетов в подходе восемь, отдых между минисетами 15 сек (чтоб начать след.сет до завершения полного круга кровообращения). До упора делаются лишь крайние несколько сетов. Пример со штангой 55кг

55х(10,10,10,10,9,7,5,4)х1 это один подход. После отдыха 15-30 мин, делается второй, ну и потом трентий

Такая тренировка даёт прибавку в соревновательном движении. Собственно жжение присутствует, хотя и закисление тоже.

 

Да, и циклов у нас нет. Каждая неделя такая же как и прошлая. Прошёл 5х5 с данным весом, прибавил 2,5кг и заново (пример для силового дня). Собственно при хорошем раскладе (питание, отдых) прибавка до 10кг за месяц и так несколько месяцев тренировка на фоне недовосстановления, но в конце перетрен полюбому. 

Вопрос в том, как избежать этого перетрена, что переделать(подправить) сохранив тенденцию к росту?

[merQ]

С.

Тренд месяца

 

[Ikar]

Тренд месяца

С. за супермэна, О.К. - а кто за Бэтмена - неужто Макдональд(с)   

 

www.youtube.com/watch?v=wAFj5utFUF0

Сообщение изменено: Ikar (02 апреля 2014 - 06:42)

[overton]

overton,

С меньшим весом и плавной техникой болеть не будет скорее всего. Собственно отбив можно исключить в силовы тренировки вообще. Но в конкретный день тренировки соревновательного движения отбива не избежать.

 

И ещё вопрос. Во второй день мы делаем, так называемый, интервальный жим. Но не по протоколу 30/30, а совсем по другому.

Мини сетов в подходе восемь, отдых между минисетами 15 сек (чтоб начать след.сет до завершения полного круга кровообращения). До упора делаются лишь крайние несколько сетов. Пример со штангой 55кг

55х(10,10,10,10,9,7,5,4)х1 это один подход. После отдыха 15-30 мин, делается второй, ну и потом трентий

Такая тренировка даёт прибавку в соревновательном движении. Собственно жжение присутствует, хотя и закисление тоже.

 

Да, и циклов у нас нет. Каждая неделя такая же как и прошлая. Прошёл 5х5 с данным весом, прибавил 2,5кг и заново (пример для силового дня). Собственно при хорошем раскладе (питание, отдых) прибавка до 10кг за месяц и так несколько месяцев тренировка на фоне недовосстановления, но в конце перетрен полюбому. 

Вопрос в том, как избежать этого перетрена, что переделать(подправить) сохранив тенденцию к росту?

 

Мини сетов в подходе восемь, отдых между минисетами 15 сек (чтоб начать след.сет до завершения полного круга кровообращения). До упора делаются лишь крайние несколько сетов. Пример со штангой 55кг

55х(10,10,10,10,9,7,5,4)х1 это один подход. После отдыха 15-30 мин, делается второй, ну и потом трентий

Такая тренировка даёт прибавку в соревновательном движении. Собственно жжение присутствует, хотя и закисление тоже.

 

По Селуянову такие минисети бесполезная, вредная работа, снижающая потенциал по выносливости, а при очень большом обьеме и в силе.

У него 10 подходов по 10 повтором с грифом (можно начать с гимнастической палки) на взрыв работа рекоменуется. Т.е. гриф (пустой) аккуратно кладется на грудь, взрыв в верх, опять опускание аккуратное, пауза пару секунд, руки отдыхают и опять взрыв.

Между подходами отдых 2-3 минуты активный. Закисления, забитости, пульса, жжения быть не должно.

Если очень аккуратно так работать, через 1 месяц будет пик формы по выносливости, можно без заксиления бешенную, очень долгую работу делать в безотбивном режиме.

Он это иллюстрирует тем что культурист 80% жмет 2-3 раза (в лучшем случае 6), а тот кто подвелся правильно по схеме 10 по 10 может выжать 10 и более раз через месяц.

Схему 10 по 10 он рекомендует вводить за 1-2 месяца до соревнований.

 

Работая на пределе за 2-3 недели можно перетрен получить.

По этому в схеме Грачева первые 2 недели сверхтяжелые для натурала, а вторые 2 недели - легкие.

*Легкие для гормональной системы, а не в процентах.

2 недели делать как всегда, а вторые 2 недели лишь по 1 подходу, в пределах 2 тренировок в неделю.

Но тут ещё нужно выносливость и технику выставлять, или наоброт не вставлять в легкие 2 недели.

 

Мне тяжко перепечатывать так "своими словами" весь контент Селуянова. Огромное количество нюансов, заочно нельзя это делать.

Сообщение изменено: overton (02 апреля 2014 - 06:57)

[crossfitmen]

Мне тяжко перепечатывать так "своими словами" весь контент Селуянова. Огромное количество нюансов, заочно нельзя это делать.

Очень много интересной и полезной информации остаётся несказанной и не понятой. Хотелось бы пригласить Вас на форум по русскому жиму для более продуктивного обсуждения методики Селуянова. Если конечно у Вас есть желание и возможность её обсуждать с русжимовиками. Спасибо

[Dart Weider]

Я таки сильно извиняюсь, но темы про Селуянова плодятся как червяки на асфальте во время дождя.

Это кем-то проплачено?

[AnatolyR]

Dart Weider,

принципы за бесплатно

за ньюансы надо платить

[Nikonor]

прочёл все три страницы.

тема - очередная куча не пойми чего. В ТОПКУ НА КУЙ!

[merQ]

прочёл все три страницы.

Каков герой! Уж лучше сделать то же самое с темой "Думай" или хотя бы начать с "Рихада"

[Михалы4]

Тема поглащена ранее созданной. Disco 02/04/2013 21:05

 

Роль личности в истории.

Очередное безграмотное (и безголовое) чучело, вместо того, чтобы очистить тему от мусора, и оставить только предметное обсуждение проблемы создания рабочего цикла тренинга на гипертрофию быстрых волокон – напротив, слило тему с ещё большим количеством хлама, окончательно похоронив даже саму возможность того, что в ПРЕДМЕТНОМ споре и обсуждении может родиться истина.

Целю создания отдельной, узконаправленной темы являлась попытка заинтересовать людей, ранее проходивших мимо, побудить их заняться вопросом, может быть кто-то начнёт экспериментировать, развивать метод и т.д.

Ну, теперь-то можно благополучно махнуть на всё рукой. Ни один нормальный человек в поисках знаний в этой помойке копаться не будет. Так что похоронена надежда на прогресс надёжно. Благодаря усилиям торжествующего идиота.

Сообщение изменено: Михалы4 (02 апреля 2014 - 10:11)

[Samuel Wimes]

Собственно, зачем форум, если хоть сколько-то интересные эксперименты тонут в хламе? Скорее прошлую тему удалить стоило, потому что Михалыч за 1 день написал по существу больше, чем в той теме было. Глупость.

[KomRADik]

А чего расстраиваться-то. Тут даже с "теоретической" стороны обсуждать нечего. Вообще нечего. А уж с практической и подавно. У всех, кто какое-то время посещал спортзал - к Селуяновщине - много вопросов (что мы во всех ветках и видим). А если пробелы в "теории" (про практику вообще молчу, её просто нет) видны не вооруженным глазом - какой смысл "тереть", все равно не заблестит.

[Dart Weider]

16 страниц - практики "ноль".

Одни рассуждения.

 

Короче, сегодня пришел "юный селуяновец", сказад, что ноги болят "штпистец" (не удивительно, впрочем).

Сделал 2 круга с пустым грифом 15 кг и на прямых ногах пощел на массаж.

 

[Gjkmpjdfntkm]

Короче, сегодня пришел "юный селуяновец"

Кто таков?! Засланный он, у Селуяновцев ничего не болит никогда

[Dart Weider]

Целю создания отдельной, узконаправленной темы являлась попытка заинтересовать людей, ранее проходивших мимо, побудить их заняться вопросом, может быть кто-то начнёт экспериментировать, развивать метод и т.д.

а название "Тренировка по-Селуянову" это не отражает?

Мы на форуме по бодибилдингу, нет?

 

И дофига практики появилось за сегодня?

Где заканчивается очередь из страждущих?

Давайте программу, если она есть.

 

Кто таков?! Засланный он, у Селуяновцев ничего не болит никогда

Просто занимающийся, знакомый.

Ну да, не силен он..., но 6 сетов сделали из него "Вертера".

Сообщение изменено: Dart Weider (02 апреля 2014 - 11:18)

[overton]

Роль личности в истории.

Очередное безграмотное (и безголовое) чучело, вместо того, чтобы очистить тему от мусора, и оставить только предметное обсуждение проблемы создания рабочего цикла тренинга на гипертрофию быстрых волокон – напротив, слило тему с ещё большим количеством хлама, окончательно похоронив даже саму возможность того, что в ПРЕДМЕТНОМ споре и обсуждении может родиться истина.

Целю создания отдельной, узконаправленной темы являлась попытка заинтересовать людей, ранее проходивших мимо, побудить их заняться вопросом, может быть кто-то начнёт экспериментировать, развивать метод и т.д.

Ну, теперь-то можно благополучно махнуть на всё рукой. Ни один нормальный человек в поисках знаний в этой помойке копаться не будет. Так что похоронена надежда на прогресс надёжно. Благодаря усилиям торжествующего идиота.

Селуянов в лекциях говорит что спорить не надо ни с кем, когда его спрашивали почему он не ходит по сборным и не пытается всех убедить тренироваться по его системе.

 

А спорить не надо по тому что абсолютное большинство не хочет переучиваться, и агрессивно такие вещи воспринимает.

 

Чем больше лет опыта, тем меньше желание учиться.

 

На курс РГУФКа 1-2 человека что-то спрашивают, остальные даже не слушают, по этому С. и ушел в МФТИ, так спрашивают больше.

 

А на форуме альтернативно одаренных - в игнор-лист

Сообщение изменено: overton (03 апреля 2014 - 03:25)

[pet2024]

ну и нафига тогда все вот это, если обычный Пользователь неможет из этого ничего понять и составить? Зачем все это выкладывать если оно не доведено до практического руководства? Так , поразмышлять.....

Сам Селуянов,ни чего не выкладывает и его работы (разработки)в основном предназначены для СПЕЦИАЛИСТОВ и ТРЕНЕРОВ в различных видах спорта,которые могут использовать их в своих тренировочных процессах.

[Gjkmpjdfntkm]

То есть программ нет и быть не может, могут быть программы тренеров которые так или иначе интерпретирует его идеи. А ну тада тему закрыть и в мусорку

[pet2024]

Сам Селуянов,ни чего не выкладывает и его работы (разработки)в основном предназначены для СПЕЦИАЛИСТОВ и ТРЕНЕРОВ в различных видах спорта,которые могут использовать их в своих тренировочных процессах.

А.Грачев двухкратный чемпион мира и европы по ПЛ ученик и последователь Селуянова,в данне время тренер по физ.подготовке ФК"Крылья Советов"  

Сообщение изменено: pet2024 (03 апреля 2014 - 03:54)

[overton]

Gjkmpjdfntkm,

Селуянов описывает все разнообразие рабочих программ при помощи своей модели, чтобы понять условную "программу Селуянова" нужно прослушать все 100 часов контента из моей подписи, прочитать все статьи и все книги, и не один раз.

 

схема Грачева - частный случай модели Селуянова.

[pet2024]

То есть программ нет и быть не может, могут быть программы тренеров которые так или иначе интерпретирует его идеи. А ну тада тему закрыть и в мусорку

Ну если нет своей головы,то можно и в мусорку)))

[AnatolyR]

А.Грачев

3:30-4:45

говорит о развитии силы чтобы были силы отыграть 2 периода

он ничего не путает?

мне казалось что именно недостаток выносливости не позволяет поддерживать уровень всю игру

[Dart Weider]

Ну если нет своей головы,то можно и в мусорку)))

 

Налет таинственности в разной степени присущ всем религиозным учениям.

 

Селуянов описывает все разнообразие рабочих программ

Куча рабочих программ не укладывается в "модель Селуянова", однако, они работают.

 

 

К примеру, ОТ - там не используется метод повторных предельных усилий, так пропагандируемый С., но почему то без упоминания его названия.(... к чему бы это??). Там не используется длительный интервал отдыха между упражнениями, там нет много чего из "теории С.", однако, ОТ работает.

Традиционный бодилифтинг - отлично работает на повторном и повторно-интервальном методе, так же нет предельных усилий (оказ считается вредным!!), присутствует идея циклирования интенсивности нагрузки в отличии отС., который варьирует объем (судя по программе выше).

 

Что не верно? Модель? или программы? Или описываемое "многообразие" не столь... многообразно?

[Ikar]

мне казалось что именно недостаток выносливости не позволяет поддерживать уровень всю игру

Неважно кто, что, и как называет - это все частности, мелочи, Селуянов - гура, а все остальные тренинги - убожество колченогое.Вот что имеет значение.Выучите наизусть 100 часов контента, а потом свои дурацкие вопросы задавайте.

 

Русский дом СеленгаСЕЛУЯНОВ - ГАРАНТ Вашего роста, это ясно даже младенцу.

Сообщение изменено: Ikar (03 апреля 2014 - 04:25)