2351 ответов в этой теме

[Gjkmpjdfntkm]

Провел я тут эксперимент (бесчеловечный):

 

Сделал жим сидя на тренажере 130 кг на 10 раз до отказу

Потом через недельку сделал предварительное истощение (утомление, опустошение) дельтам - разводка в наклоне и протяжка по 2 подхода и полез жать сидя в тренажере

сделал 130 на 9 раз

Какие выводы из этого эксперимента можно сделать?

 

Вывод 1: Эта сволочь половинит вес

 

Вывод 2 Вариант 1:

Дельты нихрена не участвуют в жиме сидя

А с учетом шо я проводил подобный эксперимент с разводкой в баттерфляе и жимом лежа скажу больше! Грудь нихрена не учавствует в жиме лежа

 

Вывод 2 Вариант 2: Трицепс у мине настолько слаб шо предварительно утомленная (истощенная, опусташенная) грудь\дельты нихрена не могут прекратить выполнение упражнения раньше трицепса. Отсюда можно сделать вывод шо:

 

Подвывод 1 Вариант 1: Трицепс слабый просто потому что ему так хочется

Подвывод 1 Вариант 2: Трицепс перерабатывает и находится в вечном ауте, чего нельзя сказать о ногах и спине которые тренируюся гараздо реже

 

Вывод 2 Вариант 3: Я вообще нихрена не понимаю шо происходит

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (06 сентября 2013 - 07:29)

[леди икс]

Леша, может быть, надо лечь?))))

 А то у тебя ни хрена не участвует в жиме сидя)))

Сообщение изменено: леди икс (06 сентября 2013 - 08:11)

[Gjkmpjdfntkm]

Леша, может быть, надо лечь?))))

Каждый вечер этим занимаюсь! Иногда даже днем, но пока не помогает...

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (06 сентября 2013 - 08:38)

[renepjd]

Сделал жим сидя на тренажере 130 кг на 10 раз до отказу

Эта сволочь половинит вес

А сколько в Смитте сидя жмёшь?

[Gjkmpjdfntkm]

А сколько в Смитте сидя жмёшь?

Не жму в Смитте, вообще его недолюбливаю, стоя жал 70 на разы прошлой осенью если память мне не изменяет

[Железякин]

Провел я тут эксперимент (бесчеловечный):

 

 

Вывод 2 Вариант 3: Я вообще нихрена не понимаю шо происходит

 

вот так мне больше нравиться ))).

 

Лех, что за предварительное утомление, если ты потом отдыхаешь ... это у тебя разогрев получился , а не утомление )))) . если уж утомляешь то их суперсетом пускай. вот тогда результат будет иной.

 

по бабочкам и жимам те же яйца, только в профиль.  а при твоем трицеповом жиме утомлять грудные и не надо, они там действительно почти не работают до отказа точно ) .

[Gjkmpjdfntkm]

это у тебя разогрев получился , а не утомление

Ну не скажите, даже чрезмерным разогревом можно уменьшить рабочие повторы, а тут в отказ, а вообще да отдыхаю минутку

Значит я мегамонстр!!! Мечта Силуянова

а при твоем трицеповом жиме утомлять грудные и не надо, они там действительно почти не работают

Я хват на пальчик расширил!

[Железякин]

Я хват на пальчик расширил!

вот один повтор и потерялся )))

 

 

Ну не скажите, даже чрезмерным разогревом можно уменьшить рабочие повторы, а тут в отказ, а вообще да отдыхаю минутку

да нет у тебя черезмерного ...

[Gjkmpjdfntkm]

вот один повтор и потерялся )))

Не это про жим лежа

да нет у тебя черезмерного ...

Черезмерного нет есть предварительное утомление с отдыхом))

[Железякин]

да нет там предварительного. разогрев у тебя и все ))) .

 

на самом деле в многосутавных всегда есть возможность обойти за счет другого чего то ))) .  что ты и делаешь ))) .

 

Не это про жим лежа

пофиг . там та жа история.

[Gjkmpjdfntkm]

Ладно уговорили в следующий раз сделаю без паузы

[Михалы4]

А с учетом шо я проводил подобный эксперимент с разводкой в баттерфляе и жимом лежа скажу больше! Грудь нихрена не учавствует в жиме лежа.

 
Слабый трицепс, который умирает раньше грудных (жим лёжа) и раньше дельт (жим стоя).
 

Трицепс перерабатывает и находится в вечном ауте, чего нельзя сказать о ногах и спине которые тренируюся гараздо реже.

 
Эврика!

-------------------
Вообще не пойму, ты кто – билдер или лифтер?

Если билдер – то просто надо научиться жать именно грудью / дельтами.

Там в принципе всё не так уж и сложно.

Если не работает грудь в жиме лёжа

Сообщение изменено: Михалы4 (09 сентября 2013 - 08:27)

[Gjkmpjdfntkm]

Вообще не пойму, ты кто – билдер или лифтер?

Сам не пойму... До 11 октября лифтер, после 11 октября билдер, но через какое-то время опять лифтер

[Железякин]

Сам не пойму... До 11 октября лифтер, после 11 октября слесарь, но через какое-то время опять лифтер

жэк в ужасе !!!

[Gjkmpjdfntkm]

следующий раз сделаю без паузы

Не стал делать. Ну его нафиг, я из-за этих ксперементов ЖУХ замучал. Потом как-нить в менее ответственный момент

[Железякин]

Дождемся др момента. Не горит. Главное чистота эксперимента.

[Gjkmpjdfntkm]

Как не прискорбно, но тяга вышла в ноль, практически без прибавки, осталась одна тренировка тяги до ПРО

 

[леди икс]

Леша, не сдавайся!

[Михалы4]

Как не прискорбно, но тяга вышла в ноль, практически без прибавки.

 
А что конкретно исполнялось-то в приседе и тяге?
 

2. Присядо-тяжная ротация раз в 8 дней. Квадрицепс и бицепс бедра в факультативно-первостепенном режиме.

 


--------------------
И, кстати, распиши, если не трудно, какую разминку ты используешь на соревнованиях – в жиме, в приседе.

Сообщение изменено: Михалы4 (17 сентября 2013 - 09:28)

[Gjkmpjdfntkm]

А что конкретно исполнялось-то в приседе и тяге?

Конкретно в тяге исполнялась тяга полусумо раз в 12 дней по схеме 2 по 5 + сгибания на бицапс бедра 2х8

В приседе конкретно присед раз в 12 дней по схеме 2 по 5 + сгибания на бицапс бедра 2х8

между приседом и тягой 6 дней (8 не вышло пришлось ужаться не укладываюсь, правда все равно не уложился)

Все это в линейном цикле поскольку ступенчатый не успел начать быть

Подсобка волнами, как напрягать вес начинает 2 шага назад и по новой, уже вторая волна на исходе

Присед пока примерно +5кг, тяга 0, но думаю попробовать 2 по 5 - 205кг на следующей тренировке, второй подход явно не осилю 3-4 могет сделаю... Тады в тяге буит прибавка какая надо будет считать)) Но 205 на 5 я пока не делал никогда. По плану пора в 3х2 переходить, но поздновато. Цикл буду кончать уже после соревнований))

 

Ваще мне часто конечно, раз в 8 все прям как надо было, раз в 6 жилы из меня тянет явно

 

И, кстати, распиши, если не трудно, какую разминку ты используешь на соревнованиях – в жиме, в приседе.

На соревнованиях как и в зале использую примерно следущее

Тяга:

70кг - 10-12

110кг - 6-8

140кг - 5-7

170-180кг - 3-4

усе

Присед:

70кг - 10-12

100кг - 6-8

130кг - 3-5

160кг - 2-4

усе

Жим:

60кг - 8-10

75кг - 5-7

90кг - 3-4

100кг - 1-2
 

 

Леша, не сдавайся!

Тык меня никто в плен брать не хочет...

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (17 сентября 2013 - 11:14)

[Gjkmpjdfntkm]

Естественно в зале нет последнего самого тяжелого подхода в движениях - вместо него идут рабочие подходы

[Михалы4]

Подсобка волнами.

 

Надавать бы этой "подсобкой" тебе по голове!
 
Во-первых, это НЕ подсобка, а подкачка.
 
Подсобка – это суть ПОДВОДЯЩЕЕ упражнение, то есть упражнение, эксплуатирующее какую-либо часть амплитуды соревновательного движения.
 
Сгибания ног НИКАКОГО подсобного отношения к становой тяге не имеют.
 
Во-вторых, это кто ж тебе такое посоветовал?
 
У батьки МакРоберта что-то я ничего подобного в планах не видывал!
 

раз в 8 все прям как надо было, раз в 6 жилы из меня тянет явно

 

По поводу 6-ти дней согласен.
 
Из моего личного опыта, шесть дней – это самый край. Еле-еле успеваешь восстановиться, и то, только если идёт сугубый низкоповтор (на 2-5 повторений). Если повторений больше – всё, писта, приехали.
 

Все это в линейном цикле поскольку ступенчатый не успел начать быть.

 
Нууууууууууууууууууууу... это ваще отстой...
 
Эффективность ЛЮБОГО линейного цикла стремительно приближается к нулю, т.к. нет смены характера стимула. Долбёжка в одну точку – это шлак.
 
Ступенчатый цикл куда как кучерявей. НО. Важно НЕ затягивать ступени более чем на три тренировки. А лучше – вообще, использовать по одной тренировке на ступень.
 
Фактически, если ты посмотришь, то начало каждой ступени – это лишь тупо некий период "активного" отдыха. Реальной нагрузкой является лишь последняя тренировка на ступени – и сразу после этого вновь начинаем отдыхать. Затем всё повторяется: опять сделали стимуляцию – и опять отдых.
 
По факту получается, например, что ступени на 9-6-3 повторений – это окончание цикла Яна Салакса. Только он не тратит время на "активный отдых", за счёт чего имеет возможность охватить более широкий диапазон "ступеней", что в конечном итоге результирует в более высоком выхлопе, плюс изначально достаточно долго отдыхает между тренировками.

[Михалы4]

Конкретно в тяге исполнялась тяга полусумо раз в 12 дней по схеме 2 по 5 + сгибания на бицапс бедра 2х8.
В приседе конкретно присед раз в 12 дней по схеме 2 по 5 + сгибания на бицапс бедра 2х8.

Ещё раз пересмотрел твоё видео тяги.

У тебя там вполне себе нормально работают квадры и приводящие бедра. Думаю, что при таком раскладе ни в какой специальной поддерживающей работе присед не нуждается вовсе.

В крайнем случае, если практика покажет обратное, всегда можно добавить изоляцию на квадрицепс - лягушкин присед на одной ноге. Так все мышцы бедра будут пущены в развитие.

Это при специализации на тягу.

Если же делать специализацию на присед, то нужно в программу добавлять изоляцию на бицепс бедра (сгибания ног) и, возможно, на разгибатели поясницы (гиперэкстензии стоя).

[Gjkmpjdfntkm]

Во-вторых, это кто ж тебе такое посоветовал?

Колени, а то грят болеть будем
 

Ступенчатый цикл куда как кучерявей.

Ну пока был линейный скоро сброс, тока до соревнований он не успел.

Важно НЕ затягивать ступени более чем на три тренировки

А больше и не получается
 

А лучше – вообще, использовать по одной тренировке на ступень

Пока 3, если по чуть сбрасывать будет напряг по ЦНС, а тут есть возможность отдохнуть 1-2 две трени морально почти без упора
 

Реальной нагрузкой является лишь последняя тренировка на ступени – и сразу после этого вновь начинаем отдыхать

Именно. Активно))
 

получается, например, что ступени на 9-6-3 повторений

У меня в етот раз 2 ступени (5-2), поскольку подходов ооооочень мало, как и времени
 

при таком раскладе ни в какой специальной поддерживающей работе присед не нуждается вовсе

Он не в поддерживающей, я жо троеборец! Цикл практически опять пиковый (глупо, а шо делать?) поетому тащю все 3 движения с упором на жим

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (18 сентября 2013 - 11:01)

[Михалы4]

Я жо троеборец!

 

1. Большие ожидания загоняют на большие нагрузки.
 
2. Большие нагрузки оборачиваются перетренированностью и отсутствием прогресса.
 
Замкнутый круг?
 
Что же делать? ("Я жо троеборец!!")
 
---------------------
1. Снизить ожидания до реальных.
 
2. Это позволит успокоиться и выбрать оптимальные нагрузки.
 
Но тогда не получится биться головой о штангу и кричать: "Я же троеборец, мать вашу!! Всех порешу!!"
 
Хотя на соревнованиях при спокойном тренинге результат будет выше.
 
---------------------
Тут вон в теме Игорька нарисовался человек, который хочет сделать +10% в жиме до Нового года. То есть за 12-недельный цикл.
 
А я, грешным делом, считал, что 2% прибавки за 10-недельный цикл – это охуенный прогресс. (10% за год).
 
Видать, я не троеборец. А дрищ!
 
Увы мне, увы.

 

Но вы – давайте, дерзайте, троеборцы.

 

Время рассудит.

[Gjkmpjdfntkm]

1. Большие ожидания загоняют на большие нагрузки. 2. Большие нагрузки оборачиваются перетренированностью и отсутствием прогресса. Замкнутый круг?

Тут понимаете ли Антон Михалыч какое дело... Цикл пиковый, я должен выйти на максимум в трех движениях, поэтому выбросить одно-два не могу, а для развивающего согласен это не дело. Поетому:

1. Снизить ожидания до реальных

Ожиданий ноль в плане прибавки по рабочим весам (вру , - я все равно надеюсь), есть ожидания прибавки в ПМ и в сумме, за счет увеличения разницы между рабочим и ПМ

А я, грешным делом, считал, что 2% прибавки за 10-недельный цикл – это охуенный прогресс. (10% за год)

Как раз год пройдет посчитаем)) Но опять жо в сумме (не в рабочих весах)

[OldBoy]

Тут вон в теме Игорька нарисовался человек, который хочет сделать +10% в жиме до Нового года. То есть за 12-недельный цикл.   А я, грешным делом, считал, что 2% прибавки за 10-недельный цикл – это охуенный прогресс. (10% за год).

От уровня зависит. Для новичка 10% за год это вообще не прогресс, для серднячка - норм, для опытного - почти нереально.

[Gjkmpjdfntkm]

Присед просел на 10ку   Не буду больше раз в 3 дня трениться!

 

План подходов на ПРО:

присед 190  195  200
жим     115  120  125
тяга     205  215  225

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (22 сентября 2013 - 08:33)

[Железякин]

Ну так отдохнешь недельку полторы и на подвиги.
Ты Апостола с днем молодца поздравил?

[Gjkmpjdfntkm]

Ну так отдохнешь недельку полторы и на подвиги. Ты Апостола с днем молодца поздравил?

Никакого отдыха, крайняя треня до буит за 4 дня, и через 3 дня после будет следующая, я тока 2\3 циклы прошел

Не поздравил. Я успею еще. Уже скоро

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (22 сентября 2013 - 10:12)