Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

"Натуральный Славянский Культуризм" by Jurik-11

* * * - - 33 голосов

  • Please log in to reply
53269 ответов в этой теме

#32911
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

3857603.jpg



#32912
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 314 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно
Кроме того, у тебя наверное тренировки чаще, а у меня жимовая раз в неделю.

#32913
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Кроме того, у тебя наверное тренировки чаще, а у меня жимовая раз в неделю.

В одну неделю 1 жимовая легкая, во вторую неделю 1 жимовая развивающая.



#32914
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 314 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Насколько помню, у тебя в программе тренировок пару дней в неделю зацепляются жимовые мышцы. Где-то было фото распорядка тренировок в Экселе.

А у меня всего 1 раз в неделю.



#32915
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Насколько помню, у тебя в программе тренировок пару дней в неделю зацепляются жимовые мышцы. Где-то было фото распорядка тренировок в Экселе.

А у меня всего 1 раз в неделю.

На массонаборе. Тебе не пох, как там у меня?) Ты один хрен не понимаешь, что, откуда растет)



#32916
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 314 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

На массонаборе. Тебе не пох, как там у меня?) Ты один хрен не понимаешь, что, откуда растет)

Не понимая - 110 х 8 не пожал бы .... жал бы 85 х 4 как ДНБ или 120 х 1 за 7 лет, как Дмитрий Р. :)

Просто если у тебя больше тренировок, а у меня меньше - то логично, что я могу тренироваться интенсивнее, чем ты.



#32917
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Не понимая - 110 х 8 не пожал бы .... жал бы 85 х 4 как ДНБ или 120 х 1 за 7 лет, как Дмитрий Р. :)

Просто если у тебя больше тренировок, а у меня меньше - то логично, что я могу тренироваться интенсивнее, чем ты.

Тебе не пох, как там у меня?) Ты один хрен не понимаешь, что, откуда растет)



#32918
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Не понимая - 110 х 8 не пожал бы .... жал бы 85 х 4 как ДНБ или 120 х 1 за 7 лет, как Дмитрий Р.

Только в категории 74кг,а не более тяжелой..ну это так, к слову- ты один хрен ничего не понимаешь.



#32919
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 314 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Вспоминается сравнение 200см и 74кг и 160см и 74кг - корректно? Нет, при равном росте при весе 74 пожал бы - тогда понятно.

 

к слову- ты один хрен ничего не понимаешь.

Ничего не понимающие сильнее тебя? Значит не все так просто, твоя объемка - не рулит. А что было бы, если сравнить твои результаты с опытными и понимающими?



#32920
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Вспоминается сравнение 200см и 74кг и 160см и 74кг - корректно?

Выдуманное тобой. Не забывай указывать это, чтобы народ всерьез и не думал воспринимать.

Ничего не понимающие сильнее тебя? Значит не все так просто, твоя объемка - не рулит. А что было бы, если сравнить твои результаты с опытными и понимающими?

Ты за себя отвечай. И это-опытные и понимающие нас давно сравнили...

Извини, конечно, но напомню, что сравнение не в твою пользу совершенно.



#32921
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 314 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Ты за себя отвечай. И это-опытные и понимающие нас давно сравнили... Извини, конечно, но напомню, что сравнение не в твою пользу совершенно.

Ну и ладно, лучше когда меньше хвалят, но результат - выше. А ты почивай на лаврах со своими 120кг :)

 

Выдуманное тобой. Не забывай указывать это, чтобы народ всерьез и не думал воспринимать.

Это вполне справедливое замечание - козырять категорией можно только тогда, когда рост равный. Иначе - абсурд (200см и 70кг и 160см и 70кг).

 

Ты один хрен не понимаешь, что, откуда растет)

Кстати, говоря, если ты так все понимаешь - чего жмешь мало? Вон, Эмраер говорил, что химия дает 50% силы - т.е. твой примерный натуральный уровень 110кг.



#32922
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Ну и ладно, лучше когда меньше хвалят, но результат - выше. А ты почивай на лаврах со своими 120кг :)

 

 

Это вполне справедливое замечание - козырять категорией можно только тогда, когда рост равный. Иначе - абсурд (200см и 70кг и 160см и 70кг).

 

 

Кстати, говоря, если ты так все понимаешь - чего жмешь мало? Вон, Эмраер говорил, что химия дает 50% силы - т.е. твой примерный натуральный уровень 110кг.

А чего ты все время ко мне обращаешься, раз я жму мало)) Ты в моем возрасте вообще жать не будешь.

Мой натуральный уровень известен, его не нужно вычислять. Остальные вопросы к Эмраеру.



#32923
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 314 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

А чего ты все время ко мне обращаешься, раз я жму мало))

Рассчитывал на нормальный ответ, а не на такое: 

Тебе не пох, как там у меня?) Ты один хрен не понимаешь, что, откуда растет)

 

 

Остальные вопросы к Эмраеру.

Чувствую недоверие к Эмраеру - а он-то жал 190 х 2 - вот результат, который соответствует химику. Я понимаю, что ты сейчас потребуешь скидок на возраст, но намного более старший химик Муран 170кг жмет. Все вокруг ничего не понимают :)


Сообщение изменено: Jurik-11 (28 сентября 2017 - 10:29)


#32924
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Рассчитывал на нормальный ответ, а не на такое: 

 

 

Чувствую недоверие к Эмраеру - а он-то жал 190 х 2 - вот результат, который соответствует химику. Я понимаю, что ты сейчас потребуешь скидок на возраст, но намного более старший химик Муран 170кг жмет. Все вокруг ничего не понимают :)

Ты не в состоянии воспринимать нормальные ответы, ты их даже не заметил. Поэтому ))

Тебе не пох, как там у меня?) Ты один хрен не понимаешь, что, откуда растет)

Думаю, время на тебя потрачено достаточно)



#32925
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 33 097 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

Юрик со своим жимом носится как старая дева со своей девственностью..ну жьмешь - молодец..кули из этого культ делать.развивайся дальше излишне не дергая при этом других..



#32926
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 314 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Так я и занимаюсь и не дергаю, но как только начинаются всякие речи грубые - ответ соответствующий.



#32927
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 33 097 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

Так я и занимаюсь и не дергаю, но как только начинаются всякие речи грубые - ответ соответствующий.

прочитай еще раз внимательно предыдущие посты и все поймешь..



#32928
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Вон, Эмраер говорил, что химия дает 50% силы

50 -- это в редких случаях. Обычно 20-30%. Например, в жиме сидя я работал чистым 90-100, на курсе 120-130. Приседания на многоповторов чистым были до 140, на курсе до 160 (лучший натуральный присед х20 не вспомню, к сожалению, то ли 130 то ли 140 был). Тягу в расчёт не берём, там что с химией что без в районе 200 без значительных улучшений. Жим узким 120х5 / 160х5.



#32929
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

химия дает 50% силы

Нихуя себе))) Неплохо бы было с пачки метана добавить +50 к силовым)) Но, увы...



#32930
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

У Юрика ситуативные мораль и логика) Если бы он был химиком , то мы бы узнали, что химия вообще не прибавляет к жиму. А только лишь к приседу, но он не приседоубан, и химию принимает исключительно для укрощения бешеного либидо.


Сообщение изменено: Anatolii (29 сентября 2017 - 12:13)


#32931
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

У Юрика ситуативные мораль и логика)

Все успешные люди так делают)



#32932
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

У Юрика ситуативные мораль и логика) Если бы он был химиком , то мы бы узнали, что химия вообще не прибавляет к жиму. А только лишь к приседу, но он не приседоубан, и химию принимает исключительно для укрощения бешеного либидо.

"Химия лишь чуть-чуть ускоряет восстановление, она совершенно не растит мышечную массу, просто чуть быстрее будешь восстанавливаться"



#32933
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 314 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

50 -- это в редких случаях. Обычно 20-30%. Например, в жиме сидя я работал чистым 90-100, на курсе 120-130. Приседания на многоповторов чистым были до 140, на курсе до 160 (лучший натуральный присед х20 не вспомню, к сожалению, то ли 130 то ли 140 был). Тягу в расчёт не берём, там что с химией что без в районе 200 без значительных улучшений. Жим узким 120х5 / 160х5.

Ну тогда Анатолию повезло, его натуральный жим не 110, а может 120 :)

Получается у тебя в жиме сидя и в жиме узким + ~ 35% 

У Головинского натур. 222,5, хим. 302,5, всего лишь +80кг к жиму :) (тоже, кстати, 35%).

 

Нихуя себе))) Неплохо бы было с пачки метана добавить +50 к силовым)) Но, увы...

У Дедушки Стара на химии 130 х 2 (т.е. 137,5 на раз), а без химии - меньше 100, т.е. прибавка в районе +40% к силовым, да, увы не 50...

 

У Юрика ситуативные мораль и логика) Если бы он был химиком , то мы бы узнали, что химия вообще не прибавляет к жиму. А только лишь к приседу, но он не приседоубан, и химию принимает исключительно для укрощения бешеного либидо.

Не надо за меня додумывать, химия дает по наблюдениям за группами успешных натуралов (до 1935) и успешных химиков, по моим подсчетам +35-40% к силе и около +55% к площади поперечного сечения мышц :) Эмраер сказал, что в редких случаях +50% к силе.



#32934
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

У Дедушки Стара на химии 130 х 2 (т.е. 137,5 на раз), а без химии - меньше 100, т.е. прибавка в районе +40% к силовым, да, увы не 50...

Бахнулся что ли?)))

130х2 без химии, на химии на процентов 10 точно больше. На химии на раз никогда не пробовал делать. Рабочий до химии был 100кг 3х8 (лучший результат), на химии 110кг 3х8, но с лучшей техникой.

137.5кг на раз на натуралку точно не пожал бы, максимум 135кг. Обычно я 130х1 жал, это в тот раз 130х2 сумел. Это было единожды. Так без стероидов типичный жим был 110х6 и 120х3, один раз 120х5 умудрился пожать.

Так что примерно 10-12% всегда была прибавка в силовых за 6-7 недель курса, потом результат вставал. не исключено, что если целый год химичить и заниматься по пауэрлифтерски, то можно удвоить результат в силовых.

 

Помню Павел Федоров писал свои показатели до химизации и нынешние. Вот там реально +50% прибавки, я аж офигел.



#32935
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Бахнулся что ли?)))

130х2 без химии, на химии на процентов 10 точно больше. На химии на раз никогда не пробовал делать. Рабочий до химии был 100кг 3х8 (лучший результат), на химии 110кг 3х8, но с лучшей техникой.

137.5кг на раз на натуралку точно не пожал бы, максимум 135кг. Обычно я 130х1 жал, это в тот раз 130х2 сумел. Это было единожды. Так без стероидов типичный жим был 110х6 и 120х3, один раз 120х5 умудрился пожать.

Так что примерно 10-12% всегда была прибавка в силовых за 6-7 недель курса, потом результат вставал. не исключено, что если целый год химичить и заниматься по пауэрлифтерски, то можно удвоить результат в силовых.

 

Помню Павел Федоров писал свои показатели до химизации и нынешние. Вот там реально +50% прибавки, я аж офигел.

Все эти эти подсчеты по прогрессу на химии не корректны. И очень зависят от сопутствующих условий. Я, например, натурально дошел до 130, возможно прошел бы и дальше, но, примем, что нет. На химии пожал 162. Но, если бы я начал химичить с жима 100, я бы все равно пожал те же 162. Но выходит, что в этом случае химия добавляет мне не уже не 20%, а 60. Как это?))

Поэтому единственный более менее достоверный показатель это статистика т.е. нормативы. А нормативы говорят, что прибавка от химии 10-15%. Химия ИМХО гораздо более выражено влияет на мышечную гипертрофию, чем на силовые.



#32936
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

А нормативы говорят, что прибавка от химии 10-15%

В рамках категории, но не применительно к человеку вообще без ограничения по собственному весу



#32937
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Все эти эти подсчеты по прогрессу на химии не корректны. И очень зависят от сопутствующих условий. Я, например, натурально дошел до 130, возможно прошел бы и дальше, но, примем, что нет. На химии пожал 162. Но, если бы я начал химичить с жима 100, я бы все равно пожал те же 162. Но выходит, что в этом случае химия добавляет мне не уже не 20%, а 60. Как это?))

Поэтому единственный более менее достоверный показатель это статистика т.е. нормативы. А нормативы говорят, что прибавка от химии 10-15%. Химия ИМХО гораздо более выражено влияет на мышечную гипертрофию, чем на силовые.

А если прямо с первого дня в зале начать химичить?))

 

На счет гипертрофии и силовых не соглашусь, у всех по разному. Китайские тяжелоатлеты мелкие, но сильные, допинг же употребляют.



#32938
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

В рамках категории, но не применительно к человеку вообще без ограничения по собственному весу

Да, разумеется, я понимаю о чем ты говоришь. Просто это все очень трудно учитываемо. В идеале мы должны иметь достаточно большую выборку атлетов, явно исчерпавших свой генетический потенциал, прежде чем начать химичить. Такие спортсмены вообще редкость, а учитывая факты скрытого употребления и т.д... Все получается очень не четко



#32939
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

А если прямо с первого дня в зале начать химичить?))

 

На счет гипертрофии и силовых не соглашусь, у всех по разному. Китайские тяжелоатлеты мелкие, но сильные, допинг же употребляют.

Дык, они не качаются) Бегуны, вон, еще мельче))



#32940
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Дык, они не качаются) Бегуны, вон, еще мельче))

Как это не качаются?(( железки же тягают, кое-какая работа все равно идет.




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых