Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60109 ответов в этой теме

#32821
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Всё, да не всё!

Если не идет, то надо использовать основополагающий принцип Арнольда - Если нужно для успеха и результатов, то буду есть говно!

Ответьте честно, когда из вас нумерологов в последний раз ел говно. Вот такие и у вас успехи.

под говном здесь подразумевается соевый протеин без ароматизатора


Сообщение изменено: aid (20 июня 2019 - 02:40)


#32822
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 375 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

под говном здесь подразумевается соевый протеин без ароматизатора

смайлик зеленой лягушачье рожи



#32823
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 019 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

под говном здесь подразумевается соевый протеин без ароматизатора

 

Слыхал, что некоторый протеин из опарышей делают



#32824
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Все кто пробовал Энпит вспоминают слова Арни

#32825
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Самсонову правильно) Это веса с которых работают все, но не с первого повтора

Ну вроде не с первого повтора с любыми весами все будет работать.

Допустим при глубоком приседе и разгибании ног сидя будем выполнять 6 и 10 повторений соответственно (те самые 20 секунд).

 

Осталось доказать, что это эффективней для роста мышц.

Там, на что вы ссылаетесь, просто написано, что классические 6-12 повторов во многих отноениях удобней, чем 3 или 30 повторов. Но отсюда никак не следует, что надо разные упражнения подгонять под 20 секунд работы.



#32826
Immortalgenius

Immortalgenius

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 178 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Барнаул

Может хватит уже этот бред нести?

Эксперимент - единственный критерий истинности теории, он первичен. Представьте свои данные практических экспериментов по этому вопросу.

Как это хватит? Может еще тренироваться Гениусу прикажете, Анатолий?

Я и тренируюсь, вот только у меня ещё работа и семья. Мой лучший результат был 85 кг, при росте 176, 20% жира. Без фармы.

Но отсюда никак не следует, что надо разные упражнения подгонять под 20 секунд работы.

Ну можете делать и 60 секунд, суть в том, что время априори более объективный показатель выполняемой мышцами работы, при прочих равных, чем повторения.

Сообщение изменено: Immortalgenius (20 июня 2019 - 03:35)


#32827
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 975 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 суть в том, что время априори более объективный показатель выполняемой мышцами работы, при прочих равных, чем повторения.

Примитивно.Почему-то забываешь про темп и скорость движения снаряда.



#32828
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Серьезно?
Не утомляя ЦНС?
Когда ты в последний раз трогал штангу в 85% от 1пм?

85% по 2 повтора, а не 5-6.



#32829
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ну можете делать и 60 секунд, суть в том, что время априори более объективный показатель выполняемой мышцами работы, при прочих равных, чем повторения.

 

А почему надо исходить из выполняемой мышцами работы и уравнивать ее в разных упражнениях?

И если исходить из работы, почему тогда не исходить из более объективных mgh для полезной работы?



#32830
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Мой лучший результат был 85 кг, при росте 176, 20% жира.

 

А жир каким образом измеряли?



#32831
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

85% по 2 повтора, а не 5-6.


Дорогуша, выполнение любого количества повторов с весом 85% утомляет ЦНС. У тебя же весь пул работает с первого повтора.

#32832
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

свои данные

Какие свои?
Я не исследователь.
Смотрите эксперименты Шонефельда

#32833
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

время априори более объективный показатель выполняемой мышцами работы, при прочих равных, чем повторения.

 

в мышцах не сидят гномики и не считают что-либо, будь то повторения или секунды.

повторения - это такое же "число" как и время.



#32834
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 019 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

85% по 2 повтора, а не 5-6.

 

По 2, а не 2. 4х2 уже утомляет нехило. 5х2 ваще в отказ будет скорее всего



#32835
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Мой лучший результат был 85 кг, при росте 176, 20% жира. Без фармы.

Отличная текстовая фотография (с)



#32836
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник
Есть методики где указывается количество подходов и повторов и темп выполнения например 4-0-2-0.вот вам и повторы и впн.
О чем, сцуко ,вы несколько страниц спорите?)

#32837
Immortalgenius

Immortalgenius

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 178 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Барнаул

Примитивно.Почему-то забываешь про темп и скорость движения снаряда.

В повторениях так же не сказано о темпе и скорости... Я же говорю, при прочих равных.

А почему надо исходить из выполняемой мышцами работы и уравнивать ее в разных упражнениях?

Что бы более объективно оценивать даваемую на мышцы нагрузку. Приходится же повторения считать.

А жир каким образом измеряли?

ЕМНИП, рулетка и интернет калькулятор + визуально.

Какие свои?

Очевидно - конкретные исследования подтверждающие вашу точку зрения.

в мышцах не сидят гномики и не считают что-либо, будь то повторения или секунды.

повторения - это такое же "число" как и время.

Так не мышцы считают, а секундомер. Повторения же в различных упражнениях слишком неодинаковы.

Отличная текстовая фотография (с)

Вряд ли найду фотографию в пиковой форме, сейчас же я вешу 75 кг, да и процент жира подрос до 25% то точно. А когда был на пике об обсуждаемом вопросе и не думал. Но фотку поищу.

Есть методики где указывается количество подходов и повторов и темп выполнения например 4-0-2-0.вот вам и повторы и впн.
О чем, сцуко ,вы несколько страниц спорите?)

Упражнения должны выполняться технично в первую очередь, причём темп вероятно индивидуален для каждого. Я лишь утверждаю о первичности ВПН.

#32838
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Так не мышцы считают, а секундомер.... .

И повторения считает тренер, а не мышца... в чем разница?

 

 

Я лишь утверждаю о первичности ВПН.

Вам 5-ую страницу говорят, что если нет формализации в методике, то это и без того давно известный факт.

Иными словами, Вы говорите об очевидных для всех вещах.... КЭП?


Сообщение изменено: Disco (20 июня 2019 - 06:24)


#32839
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

На счет полного рекрутинга. Тут под влиянием разговоров, снова полистал Самсонову.

Так вот, исходя из рис. 8.2, последнего абзаца на с. 176, последнего абзаца на с. 177 (при работе с отягощением 80% активны все типы ДЕ) и дальше с. 178 (ЦНС в последних циклах движения бросает в бой самые большие и сильные ДЕ) можно заключить, что рекрутируются все типы - не равно рекрутируются все ДЕ!

 

Или я неправильно понял?

Прочитал и тоже ниуя не понял. Включены в работу сразу все, но под конец все-таки находится глубоко засекреченный резервный резерв. Наверно, из соседних мышц перебежали или в засаде сидели эти "самые большие и сильные ДЕ" (с) :rofl:



#32840
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Прочитал и тоже ниуя не понял. Включены в работу сразу все, но под конец все-таки находится глубоко засекреченный резервный резерв. Наверно, из соседних мышц перебежали или в засаде сидели эти "самые большие и сильные ДЕ" (с) :rofl:

Не, тут может смысл в том, что типы ДЕ все включены, но в данном типе, например 2В включены не все ДЕ и по мере утомления включаются новые? См. рис. 8.2



#32841
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 312 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону
Все типы и всё волокна это ж не одно и то же

#32842
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

сейчас же я вешу 75 кг, да и процент жира подрос до 25% то точно

 

Что-то подзапустили уровень жира.



#32843
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Сейчас скачал Уилмора, откуда график. Будем смотреть.



#32844
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

https://fileskachat....def2c3d183.html

 

с. 35.

Вроде по Уилмору именно так.



#32845
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Не, тут может смысл в том, что типы ДЕ все включены, но в данном типе, например 2В включены не все ДЕ и по мере утомления включаются новые? См. рис. 8.2

Тогда вопрос- сколько их, этих типов ДЕ? 2В (у Уилмора по твоей ссылке БСб) ещё как-то делятся между собой?  :confused_1:

Кстати, там на картинке включение 2В включаются с 70% от 1ПМ...



#32846
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 019 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Ну если верить концепции частотного фильтра пакетов, де включаются по мере роста частоты, но скважность импульсов регулирует усилие. Вспомните осуиллграф и картинку которую рисовал несколько лет назад товарищ электронщик

#32847
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 019 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
____/——\____ 50%
__/———\___ 70%
/——————\. Тетанус

#32848
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 019 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
По мере утомления растёт частота и уменьшается скважность.

#32849
Immortalgenius

Immortalgenius

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 178 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Барнаул

И повторения считает тренер, а не мышца... в чем разница?

Секунды одинаковы всегда и для всех.

Вам 5-ую страницу говорят, что если нет формализации в методике, то это и без того давно известный факт.

Иными словами, Вы говорите об очевидных для всех вещах.... КЭП?

Для формализации методики так же придётся отталкиваться от ВПН. Вроде ведь действительно в роли КЭПа выступаю, но мы видим 5 страниц сомнений и метаний относительно очевидного тезиса.

#32850
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 019 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Широтно-импульсная модуляция — процесс управления мощности методом пульсирующего включения и выключения прибора.

https://ru.m.wikiped...


8 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых


    Bing (2), Google (1)