33478 ответов в этой теме

[George2487]

В культуризме нет профильных физических качеств, именно поэтому это не спорт а конкурс красоты.

Единственное ФК, которое можно притянуть это статическая выносливость для длительного нахождения на сцене в неестественных позах.

 

 Может быть, может быть... Но кто я такой, чтобы настолько кардинально и революционно оперировать понятиями и смыслами такого масштаба? Не, не возмусь.... Поэтому придерживаюсь общепринятого подхода. ББ это спорт, со сцецифическими соревновательными практиками. И с достаточно адекватными, вполне спортивными тренинговыми практиками.

Увы, возможно, это в силу моей ограниченности, серости, так сказать... ((((

[IDKFA]

Ни силовая выносливость, ни специальная не являются физическими качествами.

Специальная выносливость (и её частный случай - силовая) являются физическими качествами по версии любого учебника для спортвузов

[MrCherdak]

Сравнивали молодых (20-35 лет) и пожилых (60-75 лет).

а если бы какой-нибудь дед смог бы на равных с молодыми прогрессировать и вышел бы на те же показатели, какой объем ему нужен был бы для поддержки?

[Kaчок]

Специальная выносливость (и её частный случай - силовая) являются физическими качествами по версии любого учебника для спортвузов

Теперь понятно почему с бодибилдингом все так плохо. Какое обучение, такие и результаты.

 

Хотя нет... в учебниках все же правильно пишут...

Выносливость - важнейшее физическое качество, проявляющееся в
профессиональной, спортивной деятельности и в повседневной жизни людей.

и чуть ниже

Специальная выносливость – это способность к длительному
перенесению нагрузок, характерных для конкретного вида профессиональной
деятельности.

Просто кто-то очень плохо учился... или не учился.

Сообщение изменено: Kaчок (10 июля 2023 - 01:36)

[renepjd]

а если бы какой-нибудь дед смог бы на равных с молодыми прогрессировать и вышел бы на те же показатели, какой объем ему нужен был бы для поддержки?

я канеш не дед еще, но уже близко

мне ща три с половиной подхода в неделю хватает

Причем не для поддержки, а что бы прогрессировать

 Я так по подтягиваниям еще никогда не добавлял

[MrCherdak]

я канеш не дед еще, но уже близко мне ща три с половиной подхода в неделю хватает Причем не для поддержки, а что бы прогрессировать  Я так по подтягиваниям еще никогда не добавлял

48 лет - это не 60+. в 48 семен еще выступал

[Arik]

48 лет - это не 60+. в 48 семен еще выступал

Кай Грину 48 сейчас )

[renepjd]

Кай Грину 48 сейчас )

Это чел с огромным пузом который олимпию выиграл?

[Kaчок]

Это чел с огромным пузом который олимпию выиграл?

Не выиграл и шансов у него не было.. но пузо огромное было!

[IDKFA]

Просто кто-то очень плохо учился... или не учился.

Я из этого же учебника, чуть повыше, выделил маленький кусочек, чтобы у хорошо учившегося не было затруднений с прочтением.

Сообщение изменено: IDKFA (10 июля 2023 - 01:53)

[Kaчок]

Я из этого же учебника, чуть повыше, выделил маленький кусочек, чтобы у хорошо учившегося не было затруднений с прочтением.

Из этого же кусочка ясно, что написано обобщение. Скорее его неудачная попытка.

Ведь, судя по написанному, после двоеточия должно было быть "двигательные способности И физические качества"

Сообщение изменено: Kaчок (10 июля 2023 - 02:05)

[MrCherdak]

Кай Грину 48 сейчас )

ну и он еще может выступать.

чел с огромным пузом

пузо у них у всех огромное

[oscid]

Причем тут учебники, пузо и Кай Грин. Тема - ВИТ. Как ебашить редко, но метко

[Dlor]

а если бы какой-нибудь дед смог бы на равных с молодыми прогрессировать и вышел бы на те же показатели, какой объем ему нужен был бы для поддержки?

Вероятно, от 1/3 до 2/3 от того объема, на котором он прогрессировал.

А если серьезно, то слабо представляю мужчину старше 60 лет, который способен прогрессировать на равных с молодыми. Именно прогрессировать, а не поддерживать наработанное ранее или замедлять дегенеративные процессы, связанные со старением организма. Разве что за счет препаратов. И то сомнительно. Это должен быть очень спортивный дед и очень хилые молодые. Но это уже другой случай, который не исследовался в той работе. Поэтому только практика и эмпирика с n=1. 

Сообщение изменено: Dlor (10 июля 2023 - 08:41)

[MrCherdak]

Dlor, все подопытные - нетренированные люди?

[Kaчок]

А если серьезно, то слабо представляю мужчину старше 60 лет, который способен прогрессировать на равных с молодыми. Именно прогрессировать, а не поддерживать наработанное ранее или замедлять дегенеративные процессы, связанные со старением организма.

У меня есть такой клиент. 68 лет.

Бывшиый военный летчик.

Теперь я знаю, что прогрессировать в таком возрасте можно. Главное к этому возрасту добратся с хорошим здоровьем.

[AnatolyR]

прогрессировать на равных с молодыми

Так, на всякий случай, может не видно

[Александр Черепанов]

У меня есть такой клиент. 68 лет.

Бывшиый военный летчик.

Теперь я знаю, что прогрессировать в таком возрасте можно. Главное к этому возрасту добратся с хорошим здоровьем.

С прогрессом согласен, а вот с термином "ХОРОШЕЕ ЗДОРОВЬЕ" с оговорками.

Отталкиваясь от собственных ощущений, а также от отзывов окружающих, могу утверждать что в "зрелом возрасте" здоровье должно быть НОРМАЛЬНЫМ. Быть ему ХОРОШИМ мешают неминуемые и неизбежные возрастные изменения. Даже самые крепкие механизмы за 60+ лет эксплуатации изнашиваются, не говоря уже о живых организмах.

[Виктор С]

Тема, как я понял, про телостроительство.

Прогресс возможен, но конкуренция с молодыми смешна.

У меня есть такой клиент. 68 лет.

Бывшиый военный летчик.

Теперь я знаю, что прогрессировать в таком возрасте можно. Главное к этому возрасту добратся с хорошим здоровьем.

Или грамотный курс или враньё.

И как бы он не прогрессировал, в ББ он не конкурент молодым.

 

Но если не про телостроительство, а про прогресс с железом, то знаю лично 6 человек: от 66 до 71 года.

Трое прогрессируют в разных версиях многоповторного жима лежа. Трое других в режиме силовой стагнации - или не растут или медленно отступают.

Зачетная антропометрия только у одного химика.

И главное: молодым они не конкуренты.

 

Хотя есть исключения, где ветераны подвинули молодых на пъедестале:

1. https://forum.steelf...entry1059511203

2. https://forum.steelf...entry1059332656

 

Бесспорно, что у вменяемых пенсов на первом месте должно быть здоровье, а не желание обойти молодых в каком-то хобби.

 

 

[Kaчок]

а вот с термином "ХОРОШЕЕ ЗДОРОВЬЕ" с оговорками.

Пусть будет без явных провалов в виде серьезных хронических заболеваний.

могу утверждать что в "зрелом возрасте" здоровье должно быть НОРМАЛЬНЫМ.

У меня, к сожалению, нет статистики и представления о нормальном здоровье в зрелом возрасте. Но видя, так называемую, "норму" в окружающем меня мире... на мой взгляд уровень здоровья, считающегося "нормой" в обществе, для возраста 50+ недостаточно для устойчивого прогресса на уровне с условно "молодыми".

Но это лишь мое субьективное мнение, основаное на личном опыте работы с людьми 50+

[Kaчок]

Или грамотный курс или враньё.

Ну... вам виднее...

И как бы он не прогрессировал, в ББ он не конкурент молодым.

Просто статистика моя.

Он быстрее набирает силу и сжигает жир нежели мой же клиент, который в ДВА раза моложе(но есть избыточный стресс).

Правда мышечная масса растет медленнее, но и тренировок у него меньше.

[renepjd]

У меня есть такой клиент. 68 лет.
Бывшиый военный летчик.
Теперь я знаю, что прогрессировать в таком возрасте можно. Главное к этому возрасту добратся с хорошим здоровьем.

а можешь хоть вкратце написать как его тренишь?
Сколько подходов на мг в неделю до отказа или с каким запасом и частота?

[renepjd]

Кстати, про объем

У Шредера сейчас есть прога эффективный минимум

Там всего два подхода в отказ на мг раз в неделю (на грудь, спину, ноги) На руки всего один

Вроде люди прогрессируют

[AnatolyR]

Михалыч прогрессировал тренируясь раз в месяц, ну и что?

[oscid]

Кстати, про объем
У Шредера сейчас есть прога эффективный минимум
Там всего два подхода в отказ на мг раз в неделю (на грудь, спину, ноги) На руки всего один
Вроде люди прогрессируют

Ладно грудь. Это одна мышца. Но спина это куча всего. Трапы, круглые, ромбы, широчайшие, длинные. Ноги тоже.

[Kaчок]

а можешь хоть вкратце написать как его тренишь?

За тренировку три мышечных группы.

На первую мышечную группу 4 упражнения, на вторую 3 упражнения, на третью 2 упражнения.

Сколько подходов на мг в неделю до отказа или с каким запасом и частота?

Тренировка МГ не чаще, чем раз в неделю.

Сейчас до отказа не работаем. Все по три подхода.

Если до отказа то раньше в базе было по два подхода, в изоляции три.

[AnatolyR]

спина это куча всего. Трапы, круглые, ромбы, широчайшие, длинные

Тяга продольная и тяга поперечная.
Необязательно в одну тренировку
Физкультурнику хватит.
Трапы работают на жимах сидя/стоя.
Длинные работают на приседаниях/тягах

Сообщение изменено: AnatolyR (11 июля 2023 - 02:30)

[Олег К]

Тяга продольная и тяга поперечная.
Необязательно в одну тренировку
Физкультурнику хватит.
Трапы работают на жимах сидя/стоя.
Длинные работают на приседаниях/тягах

Трапы, ромбы мощно включаются в поперечных тягах.

Круглые - в продольных (и ромбы, кстати, тоже).

В принципе, там всё со всем работает, надо лишь подбирать упражнения с уточнением акцентов.

[hromatofor]

Три недели назад завершил тренировки по моему варианту "ВИТ" и перешел на его по сути антипод: никаких отказов, малоповторка 3-5 повторений, отдых между подходами 3-5 мин, 6-10 рабочих подходов на МГ. Отката не вижу, возможно даже небольшой прогресс, из за смены режима.

Прикрепленные файлы

•  20230802_172250.mp4    12,5Мб

[Михалы4]

никаких отказов, малоповторка 3-5 повторений, отдых между подходами 3-5 мин, 6-10 рабочих подходов на МГ

 

Приведите пример тренировки в одном из упражнений.

 

И вопросы:

1) Как изменяются веса в рабочих походах на тренировке (от 1-го подхода к 10-му – растут/снижаются). По какому принципу.

2) Какое напряжение в крайнем повторении в каждом подходе. (Насколько "не до отказа").

3) По какому принципу выбирается количество рабочих подходов. (Почему 6 или 10).

4) Отдых между тренировками на группу мышц.

5) Продолжительность этого тренировочного блока. (Прогнозируемая).

Сообщение изменено: Михалы4 (03 августа 2023 - 05:12)