29771 ответов в этой теме

[Виктор С]

Достаточность и избыточность нагрузки.

По этому вопросу в одной из тем прошел полезный, легкий диспут с молодыми, продвинутыми коллегами.

Предварительный вывод: адекватно оценивать способны только ровесники.

«Думаю, что для профилактики будущих недугов отличный уровень тренированности необязателен, но хороший необходим, а удовлетворительного мало.» Н.М.Амосов.

 

Есть мнения:

1. Достаточность нагрузки должен определять сам субъект на основе доступных методов медицинского и самоконтроля. Сам по себе возраст не может являться основанием для запрета в прогрессии нагрузок. Лифтер в 65 лет недосягаем для всех новичков в зале и лыжник в 65 провезет за собой весь институт, офис или водокачку.

«Работай пока дышишь», «Если день без работы – значит день без еды» - правильные понятия для правильных людей. А правильный отдых – это периодизация. Тунеядство ранее наказывалось по закону (и неважно что это не касалось пенсионеров, идея была хорошая).

2. Если серьезно взялся за штангу после 50 или позже, то не надо смотреть на спортсменов ровесников, которые взялись за неё 20 - 30 лет назад. Подражание взрослым спортсменам для взрослых физкультурников – самоубийство.

Любые соревнования – это неполезное для здоровья мероприятие и взрослым физкультурникам на них нечего делать. Методов диагностики способных на 100% предупредить о негативных явлениях не существует. Несмотря на образцовые AD/ЧСС и другие функциональные показатели, элементы риска есть всегда. Не надо торопиться к финишу.

Всему свое время, а время прошло. Взрослые физкультурники должны не руководствоваться своими понтами, а душить их. Скончаться в зале или на лыжне – это пафосно, но тупо и эгоистично.

 

Какое из мнений верное?

[zhizhaev]

Всему свое время, а время прошло. Взрослые физкультурники должны не руководствоваться своими понтами, а душить их. Скончаться в зале или на лыжне – это пафосно, но тупо и эгоистично.

Аплодирую стоя!!!    

[Виктор С]

Сергей, а я пока с правильным вариантом не определился.

И пусть может быть бредовую идею о соревнованиях через 2-4 года  - не похоронил.)

 

[zhizhaev]

И пусть может быть бредовую идею о соревнованиях через 2-4 года  - не похоронил.)  

Так это же здорово! Нами и движет стремление к поставленной цели!

[demonskl]

мое мнение простое - не надо ни в каком возрасте начинать серьезно заниматься спортом без тренера и без опыта. По интернету-телевизору-фотографии может тренировать только Кашпировский. Выступать или не выступать на соревнованиях решает сам каждый для себя. "Скончаться в зале или на лыжне – это пафосно, но тупо и эгоистично." - золотые слова!

Поэтому нужно реально оценивать свои возможности. Есть множество примеров в том же пауэрлифтинге, когда люди начинали серьезно заниматься после 30-40 лет и достигали хороших результатов. Бесспорно, если всю жизнь не поднимать ничего тяжелее рюмки или мышки, то удачи не видать. Но многие люди зарабатывают на жизнь физическим трудом и гораздо легче переносят нагрузки и лучше восстанавливаются даже в 50-60 лет, никогда особо спортом не занимавшись.

Всё неоднозначно, каждый человек в любом возрасте имеет свои сильные и слабые стороны, для того чтобы раскрыться в полной мере нужен хороший тренер в любом возрасте.

[Виктор С]

Обсуждение всегда полезно.

 для того чтобы раскрыться в полной мере нужен хороший тренер в любом возрасте.

100%

Тренер-врач. Самостоятельное лечение-бред.

 Есть множество примеров в том же пауэрлифтинге, когда люди начинали серьезно заниматься после 30-40 лет и достигали хороших результатов.

Широкий диапазон.))

После 40-50 это "круче")))))

[demonskl]

Владимир Волков в 50 пожал 300 в первый раз, в Железном мире была статья пару лет назад.

Атлеты после  50 на соревнованиях выступают в не слишком большом количестве. Видел лет 5 назад на "Новосй силе" (Новогодний ВПЦ любительский турнир в Новосибирске) выступал дед лет 70, 100 кг приседал в бинтах, его по-моему Павел Исаков тренировал, но могу ошибаться. Жал - тянул не много, не помню на вскидку. Любитель в общем. Сам я из людей старше 50 только папу своего тренировал, но он - лентяй).

У нас в зале тренируются дяденьки 40-60 лет, в соревнованиях из них мало кто выступает, главным образом старой закалки спортсмены.

[Игоша]

Тут в Германии с медициной своя засада...

Тогда действительно, надежда только на себя и на опыт людей. Удачи и успехов Вам! 

[Игоша]

нужен хороший тренер в любом возрасте.

Это конечно, только где его взять, особенно для возрастной категории "кому за..." и будет ли интересно этому тренеру возиться с таким контингентом.

[Виктор С]

Игоша,

Справочник обо всем http://forum.steelfa...showtopic=36791

Варианты тренинга http://forum.steelfa...91#entry2115268

Персональные тренеры:

http://forum.steelfa...929#entry961361

http://forum.steelfa...?showtopic=7600

[Nonika]

Это конечно, только где его взять, особенно для возрастной категории "кому за..." и будет ли интересно этому тренеру возиться с таким контингентом.

 

Тренеру будет интересно, если есть отдача от спортсмена и заинтересованность в  результате. От возраста это не зависит   И, соответственно, никакому тренеру не будет интересно вкладывать душевные силы, опыт и знания в случайного человека, который месяцок позанимается и бесследно испарится.

[Игоша]

Тренеру будет интересно, если есть отдача от спортсмена...

Об этом и речь, я не беру тех людей, кто пришел в зал и через месяц испарился, ну например, приходит человек в зал, которому далеко за 50, с большим желанием изменить что-то в себе, имея к этому времени набор каких то болячек и отсутствие опыта тренировок, я не думаю что найдется много тренеров, которым было бы интересно заняться этим человеком и которые имеют опыт работы с этой возрастной категорией, возможно я заблуждаюсь, но по логике получается так.

Тренеру будет интересно, если есть отдача от спортсмена...

Об этом и речь, я не беру тех людей, кто пришел в зал и через месяц испарился, ну например, приходит человек в зал, которому далеко за 50, с большим желанием изменить что-то в себе, имея к этому времени набор каких то болячек и отсутствие опыта тренировок, я не думаю что найдется много тренеров, которым было бы интересно заняться этим человеком и которые имеют опыт работы с этой возрастной категорией, возможно я заблуждаюсь, но по логике получается так.

[Nonika]

Игоша, я, конечно, не знаю многих тренеров   но моя повседневная практика показывает, что возраст значения не имеет. Если есть у человека желание измениться, и он готов для этого работать с полной отдачей - ни один тренер ему не откажет в помощи. 

[Игоша]

Виктор, спасибо за ссылки.

[medvedm61]

Игоша, про брата порадовал.

Здесь уточню:

Всё верно, начнет требовать больше, а мы не дадим ему голодать и будем подкидывать в топку метаболизма ограниченно углей - чтобы не погасло и много белка - чтобы дальше росло. Организм поймет, что его правильно и регулярно кормят, успокоится и перестанет откладывать про запас. Начнем правильно худеть.

Про рекомпозицию много раз слышал, но ни разу не видел, тем паче в таком возрасте, тем более без фармподдержки .Кто-нибудь развейте мои сомнения ...

[Железякин]

Сергей, а я пока с правильным вариантом не определился.

правильный 1 вариант.  с возможностью перехода на 2. , " по самочувствию" так сказать ))).  просто надо реально понимать, что соревнование это всего лишь соревнование.  

[Игоша]

и он готов для этого работать с полной отдачей

Так вот, что-бы эта "полная отдача" была разумной и не принесла вред, должен быть рядом тренер, который  учитывал возрастные особенности, показать как выполняется то или иное упражнение, может любой тренер, да и более менее опытный спортсмен, а вот какие упражнения мене безопасные, какую нагрузку выбрать для данного человека и т.д. найдется не так уж и много.

[Nonika]

найдется не так уж и много.

Хороший тренер - вообще птица редкая. Нынче у нас эра фитнес-инструкторов

[Игоша]

Нынче у нас эра фитнес-инструкторов

Эт точно! Даже и тех кто хоть что-то понимает в фитнесе, не хватает, на многих залах объявления" требуются..."

[aleck]

На счёт тренера полностью согласен. Но на своем опыте как изменить себя в 44 года, рецепт прост до банальности, Еда, кардио много и моржевание как поднятия своего ЭГО.

[Nonika]

 моржевание 

НИФАФТО!!!  Это без меня как-нибудь, я лучше об кота погреюсь на эллипсе побегаю 

[aleck]

НИФАФТО!!!  Это без меня как-нибудь, я лучше об кота погреюсь на эллипсе побегаю 

Сам не ожидал от себя. На старости какие только чудеса не бывают.

[Виктор С]

Надо быть реалистами:

 приходит человек в зал, которому далеко за 50, с большим желанием изменить что-то в себе, имея к этому времени набор каких то болячек и отсутствие опыта тренировок, я не думаю что найдется много тренеров, которым было бы интересно заняться этим человеком и которые имеют опыт работы с этой возрастной категорией,

100%

Задачи у тренеров другие. Киреев и Седых не должны тренировать старперов и это правильно. Не должен декан института преподавать в первом классе. 

В моем зале тренеров нет. Есть инструкторы. Их потолок - постановка техники. ВСЁ. Большего от них ожидать не следует.

Но мы живем не в лесу без связи. Заочное лечение невозможно, а заочное обучение - запросто.

Выбор программы>отчет о выполнении с видео>критика опытных>прогресс...

 

Про рекомпозицию много раз слышал, но ни разу не видел, тем паче в таком возрасте, тем более без фармподдержки .Кто-нибудь развейте мои сомнения ...

Может быть я не понял тебя, но у меня до августа получалось без шприца. Минус 10 кг и минус 14 см за 1,5 года без экстремальных диет. Хотя на фото гордиться пока нечем.

А в августе ужалился не из-за жима, а из-за жизни.(

 

 

 

[Виктор С]

aleck, заглянул в твой профиль: минус 42 кг за 7 месяцев?!!     

Как силовые показатели? Или задача только худеть?

[AnatolyR]

в августе ужалился

результаты озвученные в макси сделаны на ГЗТ?

[montgomeri]

У нас в зале тренируются дяденьки 40-60 лет, в соревнованиях из них мало кто выступает, главным образом старой закалки спортсмены.

А у нас в зале вообще я один за 50,ну и тренеру 42,у остальных возраст не доходит и до 35.

[Виктор С]

AnatolyR, очередной инжект был 12 октября. По техническим причинам процесс прерван.

Осознаю наличие следовых параметров и на чистокровность не претендую.

[Igor61]

aleck, заглянул в твой профиль: минус 42 кг за 7 месяцев?!! Как силовые показатели? Или задача только худеть?

Присоединяюсь к вопросу.

[Игоша]

Но мы живем не в лесу без связи...

Ну вот поэтому мы все здесь, так сказать, делимся наболевшим.

[aleck]

aleck, заглянул в твой профиль: минус 42 кг за 7 месяцев?!!     

Как силовые показатели? Или задача только худеть?

Сперва только худел, зал ( через пол года после улицы) только беговая дорожка по 10 км, с мая железки начал тягать под присмотром тренера, до показателей еще далеко,рад тому что сделал и поддерживаю в данную минуту

Сообщение изменено: aleck (12 января 2015 - 01:30)