Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 107 голосов

  • Please log in to reply
54741 ответов в этой теме

#32581
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

тренированный метаболизм=настроенный на определенный тип работы (с максимальной эффективностью и отдачей)

вместо того чтобы писать всякую хрень
найди определение метаболизма
в чём он измеряется и как, а также факторы на него влиящие


#32582
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

когда потом резко увеличивается объём харчей – человека просто РАЗНОСИТ. Т.к. эффективность усвояемости нутриентов была серьёзно простимулирована (в несколько раз увеличена) прошедшим периодом дефицита.

фантазии

эффективность усвоения не изменяется в несколько раз

процент туда- процент сюда я ещё поверю



#32583
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

вместо того чтобы писать всякую хрень
найди определение метаболизма
в чём он измеряется и как, а также факторы на него влиящие

Анатолий, идите в "Думай" :)

#32584
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

фантазии

нет,
троллинг-подпитка надежд объемщегов

#32585
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

идите в "Думай"

я только что там был

 

единственное о чём я могу подумать это следующее

1)после тренировки расход(метаболизм) увеличивается

это явление называется EPOC
или ещё его называют after-burn
эффект дополнительных трат энергии после тренировки
 
2)величина трат зависит от интенсивности и продолжительности
3)траты по продолжительности длятся 24-36 часов
4)нетренированный человек не сможет сгенерировать значительный EPOC так как он "сдохнет" раньше чем тренированный при той же интенсивности
 
5)в принципе тренированный атлет может иногда создать метаболический сдвиг который продержится до полутора суток, не больше
 
я не считаю что можно называть данное явление "тренировкой метаболизма", поскольку он быстро возвращается в круги своя после отмены нагрузки
фактически метаболический скачок является реакцией организма на нагрузку


#32586
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

я не считаю что можно называть данное явление "тренировкой метаболизма", поскольку он быстро возвращается в круги своя после отмены нагрузки

а после смены нагрузки?
хоть ненадолго но остается же. и вообще
тренировка есть развитие...после отмены тренировок и мышцы сдуваются...рано или поздно...что ж получается что мы и мышцы не тренируем??? а чем же мы тогда занимаемся?

#32587
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

хоть ненадолго но остается же

после отмены тренировок и мышцы сдуваются.

мышцы не сдуваются за 24 часа



#32588
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

мышцы не сдуваются за 24 часа

а если тренированному качку включить метаболизм никогда не державшего в руках чтото тяжелее бутылки пива , паукообразного сферического в вакууме программиста-задрота сисадмина с пузом...и соответственное питание (к примеру больше в него просто не влезет/не усвоится)-насколько быстрее мышцы рассосутся??

#32589
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

а если тренированному качку включить метаболизм

как предлагаешь это сделать?



#32590
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

снова по пунктам

 

метаболизм зависит количества мяса, чем его больше, тем метаболизм выше

жир кстати тоже потребитель, но мясо потребляет больше 
 
ешь больше - метаболизм выше
ешь меньше - метаболизм ниже
 
тренируешься? - на какое-то короткое время после тренировки поимеешь некоторое усиление метаболизма
 
по желанию метаболизм не поменяешь - это одна из основных систем организма
как и гормоны к примеру
гормоны "не разгонишь"


#32591
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

как предлагаешь это сделать?


правильно подобранной химией может?

#32592
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

Dimik,

фарма всегда поднимет метаболизм

причём тут тренинг метаболизма по Гончарову?


#32593
Serhio_Udalennyi

Serhio_Udalennyi

    Отец-основатель ПТУ

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 036 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: индейские прерия

ИМХО , Метаболизм можно тренить только хавчиком. Покушай один раз в день пару месяцев и метаболизм замедлится, а вот если часто и помалу можно чутка раскочегарить. Кстати читал в журнале, что жир горит после тренировок с большим весом на мало повторов, а не с малым. Вот такие точки зрения.



#32594
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

Покушай один раз в день пару месяцев и метаболизм замедлится, а вот если часто и помалу можно чутка раскочегарить

нет, нельзя
метаболизм не зависит от частоты приёма пищи


#32595
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Анатолий, вы не оставляете простым натуралам никаких шансов :)

#32596
Serhio_Udalennyi

Serhio_Udalennyi

    Отец-основатель ПТУ

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 036 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: индейские прерия

в общем пришли к выводу, что его поменять нельзя :lazy: . Но смотрите, почему тогда по моим наблюдением, кто питается два раза в день жиреют??? это с метаболизмом не связано? Вроде как мнение - типо нарушен обмен веществ. Или Вы имеете в виду глобальную раскрутку, Анатолий?



#32597
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

по моим наблюдением, кто питается два раза в день жиреют??

а твои наблюдения включают в себя запись всех нутриентов который человек потребляет в течении дня, 
статистический анализ, детальные измерения изменения композиции тела?
 
думаю что нет
 
тогда это ерунда которая не может быть использована как аргумент
 
вес человека - функция прихода/ухода
as simple as that
 
жрешь много/мало тратишь - толстеешь
жрешь мало/много тратишь - худеешь
 
неужели это так сложно?


#32598
Турист

Турист

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 785 сообщений

Некоторые люди уже не первый год тусят на форуме и могли бы (для начала) выучить основы основ.

Метаболизм - это обмен веществ. Делится на: пластический и энергетический.
Т.е. расход энергии - это часть метаболизма.
Расход энергии состоит из: базального (основного; то, что тратиться в состоянии покоя - на поддержание жизнедеятельности) и ... (а ну-ка, эрудиты, сообразите, что здесь надо было вписать?)



#32599
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 885 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Кого вы слушаете?

 

Анатолий НЕ шарит.

 

Поговорите с любым специалистом по животноводству. Метаболизм раскручивается, и ещё как. Именно в разы, не меньше!



#32600
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

Метаболизм - это обмен веществ. Делится на: пластический и энергетический. Т.е. расход энергии - это часть метаболизма. Расход энергии состоит из: базального (основного; то, что тратиться в состоянии покоя - на поддержание жизнедеятельности) и ... (а ну-ка, эрудиты, сообразите, что здесь надо было вписать?)

таки в книжку заглянули?
поздравляю!
 
а про тренировку метаболизма там чьто написано?


Анатолий НЕ шарит.

а кто тут шарит?
пусть первый бросит в меня камень
:D


#32601
Serhio_Udalennyi

Serhio_Udalennyi

    Отец-основатель ПТУ

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 036 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: индейские прерия

жрешь много/мало тратишь - толстеешь жрешь мало/много тратишь - худеешь неужели это так сложно?

я думаю, что не так все просто

#32602
Турист

Турист

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 785 сообщений

таки в книжку заглянули?
поздравляю!
 
а про тренировку метаболизма там чьто написано?

 

Таки вспомнил, что мне на лекциях рассказывали. Хотя основы этого припоминаю из школы еще.

Про тренировку пишут тренера.

Вот выше вы употребляли слово чудное такое - "тренированный" (в пункте 4-ом). Что оно значит; что подразумевается?



#32603
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

"тренированный" (в пункте 4-ом). Что оно значит; что подразумевается?

в данном контексте - способность выдерживать нагрузку(тренировку) высокой интенсивности длительное время



#32604
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Кого вы слушаете?   Анатолий НЕ шарит.   Поговорите с любым специалистом по животноводству. Метаболизм раскручивается, и ещё как. Именно в разы, не меньше!

 

Анатолий единственный кто шарит в этой ветке. Остальные пишут такую херь про метаболизм, что плакать хочется.



#32605
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Ответ очевиден Владимр,ЕХАТЬ!  Нет,не побьют,мы миролюбивые когда нас не трогают,так Вы же с миром) поэтому,милости просим. Собирайтесь,серьёзно. Попробуем скооперироваться,организоваться. А с жильём всегда варианты есть,уж комнату снять нет особых проблем

 

Хорошо, очень рад. Жду 3-его июня, посмотрим, че будет с газом, для меня это рабочий параметр, после 3-его, ну, числа с пятого-десятого, смогу выехать. У нас тут автобус на Москву ходит. Я бы поехал по железке, но там вроде полотно взорвали в Рубежном, это буквально рядом, не знаю, ходят паровозы, не ходят. Да, смотрел порядок въезда, вроде там приглашение хотят, с российской стороны. Можно от частного лица. По разговорам, проблемы обычно возникают с нашей стороны, российские погранцы не достают. Поговорю с водителями автобуса, узнаю, че почем. Давайте, организовывайтесь, выходите на какую-то дату, пусть предварительную, а я подстроюсь, я один, мне легче свои дела скорректировать. В общем, переходим к активной фазе. Моя личка есть, дальше можно будет по личке всё устаканивать. Спасибо за доверие. )



#32606
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Остальные пишут такую херь про метаболизм, что плакать хочется.

скорее всего пишут/м не про метаболизм а о чем то другом но по привычке слово метаболизм вставляем :)
есть какая то общая энергетика+кпд усвоения продуктов, вот наверное про это пишем...честно говоря и неинтересно все по-полочкам раскладывать, данный тренинг это все равно не изменит...
ну и потом ты же сам определенный тип нагрузки называешь метаболика (подразумевая что она воздействует на обменные процессы в мышцах улучшая/ускоряя их верно?)
вот все эти три (или.больше) фактора (общая энергетика/тренированность, улучшенная энергоемкость/ресинтез крф в мышцах, степень усвоения питания) как прально обозвать?

Сообщение изменено: Dimik (28 мая 2014 - 06:08)


#32607
Турист

Турист

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 785 сообщений

Хорошо, очень рад. Жду 3-его июня, посмотрим, че будет с газом, для меня это рабочий параметр, после 3-его, ну, числа с пятого-десятого, смогу выехать. У нас тут автобус на Москву ходит. Я бы поехал по железке, но там вроде полотно взорвали в Рубежном, это буквально рядом, не знаю, ходят паровозы, не ходят. Да, смотрел порядок въезда, вроде там приглашение хотят, с российской стороны. Можно от частного лица. По разговорам, проблемы обычно возникают с нашей стороны, российские погранцы не достают. Поговорю с водителями автобуса, узнаю, че почем. Давайте, организовывайтесь, выходите на какую-то дату, пусть предварительную, а я подстроюсь, я один, мне легче свои дела скорректировать. В общем, переходим к активной фазе. Моя личка есть, дальше можно будет по личке всё устаканивать. Спасибо за доверие. )

 

Это всё хорошо, но давайте что-то и для неньки Украины :) Вот я  - в Киеве, например. С удовольствием Вас послушал бы.



#32608
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Это всё хорошо, но давайте что-то и для неньки Украины :) Вот я  - в Киеве, например. С удовольствием Вас послушал бы.


И близ Гомеля надо бы проехать, белорузке чудо богатыря просвятить :D

#32609
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Балго, Бэд , мужики, ну вы бы хоть группу бы вначале набрали человек 5. Иваныч молодец, конечно, – в авоську селедки покидал и айда в Москву, как Ломоносов. Я так понял для раскрытия темы надо недели три, а вас пока только двое. Это 20 штук.  Билеты, хавчик, аренда помещения, так можно и на обратный билет не заработать. Не, если Володя в рамках почву пощупать то понятно, а если хоть немного денюжки домой привезти, то еще народ нужен. Володь, я те в личку телефон свой переносной скинул, звони если засада какая. Мало ли что, кафедру там не найдете или правда на обратный билет не хватит.

 

 

PS А если нет засады, то не звони.  



#32610
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

По поводу метаболизма. Характерная и простая вещь - пашет человек пашет, вроде набирает, по крохам. Начинает принимать две-три табы в день какой-нить фигни, вроде меташки, засандалит пару-тройку ампул какой-нить ретухи на масле, вот и прибавка, при качественном тренинге - за счет хороших, качественных мясных объёмов. То есть медикаментозно метаболизм сдвигается, на фоне нормального тренинга.

Наборы объёмов после сушки, - тоже фактаж. Без АС. Иное дело, что мало кто такое делает, дисциплина нужна, да и никто не станет просто это делать, непринято как-то. На первой такой сушке объёмы летят катастрофически. С малыми дозами АС - тоже летят, практически также, как и без АС. После сушки добавляются качественные объёмы. Без фармы. Я имею в виду, что после сушки фарма не применялась в обеих вариантах прохождения сушки, и с АС и без. Вторая сушка уже не так катастрофична; третья - вообще нормально проходит. Может, это тренируется метабол-система, или как эту штуку называют? 

Знаю ребят, которые использовали этот эффект. Сушились, на фарме, сушились конкретно, выступали, а после соревнований химичили вообще предельно. Набирали очень много. И с нормальным качеством. Неплохая метода, очень рабочая. Но это было еще до того времени, когда началось массовое применение соматотропина. 

Сома - терзают смутные подозрения, что этот препарат тоже раскручивает метаболизм.

Это я к тому, что трудно считать, что метаболизм величина константная. Переменная, вариативная, как еще можно сказать...? Вариабельная. Ну, а раз вариабельная, значит, можно пытаться воздействовать.

Фон, рабочий, - нормальное питание в межсезонье и нормальный тренинг. Уже эта практика оптимизирует все виды обмена.Сама тренировка - сушка, низкоуглеводная, три, максимум четыре недели, потом четыре недели загрузки, углеводами и жирами, - в четверг вечером, пятница, в суббота утром. Три цикла получается. Межсезонье, низкоуглеводная, низкоуглеводная с загрузками. Первый цикл - обязательное условие. Тело должно быть качественным, в межсезонье при этом должен быть текущий рост массы тела, обеспеченный тренингом и нормальныи питанием, то есть рабочим или как сказать, регламентированным, - а! диета должна быть. Типа. Просто я это слово обычно не использую, "диету", я имею в виду. естественно, это требует серьёзной исполнительской дисциплины. Второй цикл, низкоуглеводная диета на фоне обычного прорабатывающего тренинга, - это самое тяжелое место в ББ. Очень тяжело переносится, особенно в первый раз. бываетЮ вторая сушка - тоже не подарок. Третья обычно идёт легче. Ну, кроме натренированности, сказывается и тот факт. что к третьей сушке у атлета больше мышц, качественных, устойчивых к такого рода стрессовым факторам, как сушка. 

Третья фаза (цикл), с периодическими загрузками, возвращает жизнь, пытающуюся покинуть измученное тело и душу в оные. Атлету обнаруживает, что его земное существование может и не прерваться. На этой сушке. Конечно, такая практика возможна исключительно на основе соревновательной мотивации. Участие в соревнованиях, случающиеся победы - это первый фактор мотивации. Прибавка качественных объёмов, распределённых выгодно, расширенный верх - это второй, менее относительный, по сравнению с возможными победами, фактор мотивации. У атлетов начального периода карьеры и среднего, этот фактор важнее, значимее. Классика, одним словом. Устойчивая мотивация тяжело тренироваться, правильно есть, сушиться и выступать формируется событийным рядом с полярными качествами. Я как-то писал об этом, кстати, о мотивации, особо внимания не обратили, наверное. Ну, невыступающим трудно понимать, тут тоже, что и везде - пиши, хоть пальцы сотри, пока с парашютом не прыгнешь, ниче не поймёшь.

Это я естественно, не в укор, просто надо помнить о законах жанра. У выступающих всё иначе. Они не болеют, им не мешают родные, они не испытывают расхожих стрессов/кризисов, ... и так далее... Другие радости, другие смыслы, другие проблемы. Не лучшие или хужие, просто иные. 

Что делать для тренировки метаболизма любителю, без применения АС? Всё ровно тоже. Обязательно использовать все три цикла. Терять объёмы. Получать новые, качественные. Если духу хватит. 




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых