5747 ответов в этой теме

[aid]

Верхняя кривая - это гипотетический рекрутинг для поднятия определённого веса.

Вес 60% от 1ПМ никогда не потребует для своего поднятия 100% волокон.

Но тогда получается парадокс? Реальный рекрутинг для поднятия данного веса меньше гипотетического?

[Михалы4]

Но тогда получается парадокс? Реальный рекрутинг для поднятия данного веса меньше гипотетического?

Нет никакого парадокса. Там не килограммы, а проценты.

[AnatolyR]

Вес 60% от 1ПМ никогда не потребует для своего поднятия 100% волокон.

Даже если идти до отказа?
Даже если атлет иззо всех сил пытается разогнать снаряд?

Сообщение изменено: AnatolyR (29 мая 2016 - 04:01)

[aid]

Даже если идти до отказа?
Даже если атлет иззо всех сил пытается разогнать снаряд?

Да там вообще много вопросов к этому графику. В любом случае, кажется, имеется в виду не продолжительная работа до отказа, а кратковременное усилие.

[AnatolyR]

У меня претензии не к графику а к Михалыч у.
К слову "никогда"

[Михалы4]

У меня претензии не к графику а к Михалыч у.
К слову "никогда"

А ты повари своим котелком хотя бы 60 секунд, и поймёшь, что если мы говорим "никогда" в отношении рекрутинга 100% волокон при 100%-ой интенсивности усилия - то это "никогда" распространяется и на все нижележащие слои также.

Это во-первых. (Элементарное, про 100%).

А во-вторых: ты приближением к отказу и увеличением скорости изменяешь 1ПМ. (Тут тоже всё, в общем-то, элементарно).

[AnatolyR]

How Many Times Should You Train a Muscle Each Week?

http://www.lookgreat...scle-each-week/

[ctjan]

Удар по печени свободному креатину Селуянова))))

 

[Gjkmpjdfntkm]

Итак друзья как мы с вами увидели Силуянов спятил решив что бройлеров и бычков выращивают креатином)))

ctjan, Вы уверены шо чистый креатин про который говорит Селуянов именно тот креатин которым всех кормили в исследованиях?

Не фосфатом кормили нет?))

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (30 мая 2016 - 04:37)

[Gjkmpjdfntkm]

ctjan, Я просто вот с какой целью интересуюсь, если в исследованиях всех кормили моногидратом, и этот тот же креатин про который говорил Селуянов, то для того шобы он оказался в свободной форме надо же вкалывать 15-30 до выраженного отказа...

У вас случайно нет комплекса упражнений цыплят-бройлеров с протоколом нагрузки?

[seva1986]

ctjan,

Не по самой теме твоих видео, а по подаче материала, ты как будто читаешь с бумажки добавь эмоций  жизни какой то придумай какую то свою фишку может приветствие, научное на равно нудное...  А вообще молодец что делаешь. Причем не важно согласен ли кто либо с тем что ты говоришь или нет, важен сам факт появления контента.

[zinid]

Удар по печени свободному креатину Селуянова))))

Ты бы ссылки давал сразу на PMID, а то они поисковый API поменяют и ссылки помрут.

[sdf]

Вообще-то я привел про машины и медведей из-за вашей фразы "...новичкам генерировать сверхсилу в экстренных ситуациях". Если это не про машины и медведей, то про что?

это был ответ не Вам. ответ адресован ctjan. речь зашла о том можно ли принципиально это сделать новичку или нет. 

А что, кто то мешает увеличить вес?

нет конечно. увеличите вес и у тренированных спецов возрастет незначительно кол-во рабочих ДЕ, а также и частота пульсации, и синхронность (там ведь еще и химия происходит: сопротивляемость заскислению и сама энергетика выше), в то время как у нетренированных кол-во ДЕ возрастет значительно. навыка нет задействовать синхронно у растренированных. вот и все дела. и , вроде, исследования ученых это не опровергают (ссылка от ctjan и здравый рассудок). а все эти утверждения про 80ПМ и получите 100%ДЕ - глаголы о том, что они просто отработают по мере утомления в сете. но не факт что будет достаточен стимул.
 

А разве приведенный вами график относится к одинаковой нагрузке?

а разве нет? внимательнее :)
 

Т.е. по-вашему, утверждается, что для подъема 50 кг на раз, например, тренированный атлет подключает бОльшее количество двигательных единиц, чем нетренированный?

наоборот.
 

В ББ имеет смысл как можно дольше прогрессировать в массе и объеме ММ (в идеале, минимальными усилиями) и при этом не травмироваться (а риски различных травм очень велики).

это цель. а разговор был о средствах. тем более что в ББ каждый сам себе обозначивает цель, понимая зачем она ему нужна вообще. 

Так вот работа в режиме "сверхсилы" не выглядит оптимальным решением в этом отношении.

оптимальность складывается из многочисленных личностных факторов. не вижу проблем. опять таки , обсуждалась не нужда сверхсилы, а можно ли ее развить нетренированному. короче по древу потекли.

 

 

П.С. (Кому интересно). Смысл картинки в том, что ОДНОВРЕМЕННО задействовать все 100% имеющихся волокон не дано никому.

"поварил котелком" и не понял почему собственно нет? по остальному в целом так оно мне и думалось.

 
О "тонах" и иже с ними.
Аид, Вас, ей Богу, в школе по голове линейкой учитель что ли бил и приговаривал внимательнее? Вот это "высокий тон". а прежде не было никакого тона и адресовано не Вам. это все измышления Вашего разума - интерпретация: "мол де у него высокий тон". нет.  не парьтесь короче.

Сообщение изменено: sdf (30 мая 2016 - 11:37)

[ctjan]

ctjan, Я просто вот с какой целью интересуюсь, если в исследованиях всех кормили моногидратом, и этот тот же креатин про который говорил Селуянов, то для того шобы он оказался в свободной форме надо же вкалывать 15-30 до выраженного отказа...

 

креатин тот же т.к. химическая формула та же)

вопрос то в другом, что Селуянов наделяет не значимый фактор значимыми свойствами и на основе этого пытается построить модель гипертрофии.

 

ctjan, Не по самой теме твоих видео, а по подаче материала, ты как будто читаешь с бумажки добавь эмоций жизни какой то придумай какую то свою фишку может приветствие, научное на равно нудное... А вообще молодец что делаешь. Причем не важно согласен ли кто либо с тем что ты говоришь или нет, важен сам факт появления контента.

 

согласен, просто научный язык как то сразу загоняет в рамки сухости научных фактов), я постараюсь добавить жизни)

 

Ты бы ссылки давал сразу на PMID, а то они поисковый API поменяют и ссылки помрут.

 

не знал таких нюансов, что просто номер PMID указывать? Приведи пример как это должно выглядеть.

[zinid]

не знал таких нюансов, что просто номер PMID указывать? Приведи пример как это должно выглядеть.

Твоя первая ссылка правильно оформлена.

[ctjan]

Твоя первая ссылка правильно оформлена.

 

исправил

[aid]

это был ответ не Вам. ответ адресован ctjan. речь зашла о том можно ли принципиально это сделать новичку или нет.

 

Так все же - если сверхсила - это не про медведей и машины, то про что?

 

обсуждалась не нужда сверхсилы, а можно ли ее развить нетренированному.

 

Пока вообще не ясно, что вы называете сверхсилой и существует ли она вообще (или хотя бы научно задокументирована?)

 

а разве нет? внимательнее

 

Т.е., по-вашему, 1 ПМ одинаков для нетренированного человека и тренированного? Т.е. оба могут поднять на раз 150 кг в жиме лежа, но у тренированного при этом задействовано 80% волокон, а у нетренированного 60%? Именно так вы понимаете график?

 

наоборот.

 

Это вы говорите, что наоборот, а что, по-вашему, отображено на графике?

[aid]

креатин тот же т.к. химическая формула та же)

вопрос то в другом, что Селуянов наделяет не значимый фактор значимыми свойствами и на основе этого пытается построить модель гипертрофии.

Почему та же? Креатин-фосфат или свободный креатин - может быть разница?

[ctjan]

Почему та же? Креатин-фосфат или свободный креатин - может быть разница?

 

речь об креатине как у Селуянова, так и в приведённых в видео исследованиях

[aid]

речь об креатине как у Селуянова, так и в приведённых в видео исследованиях

 

если в исследованиях всех кормили моногидратом, и этот тот же креатин про который говорил Селуянов, то для того шобы он оказался в свободной форме надо же вкалывать 15-30 до выраженного отказа...

 

Селуянов вроде говорит именно про свободный креатин в мышцах, при чем, как про одно из необходимых условий, а не достаточных. Разве нет?

Другой вопрос, о каких исследованиях он говорит, в которых росли от креатина без тренировок. Он отвечает на вопросы по своим роликам?

[Gjkmpjdfntkm]

Вот именно шта. От моногидрата не растут без тренировок, надо сделать работу чтобы моногидрат стал свободным креатином, но Селуянов говорит о том что рост идет без работы у курей, и кормят их именно свободным креатином (откуда он вообще это взял...)

[Gjkmpjdfntkm]

креатин тот же т.к. химическая формула та же

У моногидрата и свободного креатина разные формулы. Химия не ваша наука да?

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (31 мая 2016 - 10:25)

[zinid]

и кормят их именно свободным креатином

Он же не усвоится.

Хотя может у куриц и усваивается, хер его знает.

[Gjkmpjdfntkm]

Он же не усвоится

А Селуянов говорит они бройлеры)))

Внутривенно

 

Но вот чисто теоретически есть разница между веществом которое потенциально восстанавливает АТФ при работе, и активным веществом которому работа параллельна?))

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (31 мая 2016 - 11:28)

[ctjan]

У моногидрата и свободного креатина разные формулы. Химия не ваша наука да?

 

Селуянов вроде говорит именно про свободный креатин в мышцах

 

вы, что сами не можете на такие элементарные вопросы ответы найти или внимательно видео посмотреть?

 

креатин моногидрат - этот тот же самый свободный креатин + вода!

 

у меня там таблица специально указанна - накопление креатина после его употребления в мышцах

 

ещё раз - креатин не оказывает прямое действие на гипертрофию, забыли про байки Селуянова!

 

при чем, как про одно из необходимых условий, а не достаточных. Разве нет?

 

а второе условие гормоны, и приехали!) Он вообще не понимает ничего в гипертрофии! Ха, причём сам говорит, что якобы данные в учебнике устарели, а он вещает современную науку

 

 

 

 

[m-bot]

Надо внимательнее слушать что именно говорит Селуянов.

Если не уловили, то еще внимательнее...  .

[aid]

ещё раз - креатин не оказывает прямое действие на гипертрофию, забыли про байки Селуянова!

 

Так ты спроси у него прямо - о каких исследованиях на курах он говорит. Может, докажешь, что он фальсификатор.

Сообщение изменено: aid (31 мая 2016 - 03:41)

[m-bot]

ещё раз - креатин не оказывает прямое действие на гипертрофию, забыли про байки Селуянова!

 

Цитата Самого Селуянова:

 

"...Исследования последних лет позволили выявить четыре основных фактора, определяющих ускоренный синтез белка в клетке:

1. Запас аминокислот в клетке. (Аминокислоты в клетке накапливаются после потребления пищи богатой белками).

2. Повышенная концентрация анаболических гормонов в крови как результат психического напряжения (Holloszy et al., 1971; Schants, 1986).

3. Повышенная концентрация «свободного» креатина в МВ (Walker,1979).

4. Повышенная концентрация ионов водорода (Панин Л. Е., 1983).

Второй, третий и четвертый факторы прямо связаны с содержанием тренировочных упражнений.... ."

 

Где  тут речь о том, что "креатин вызывает гипертрофию"??

[Gjkmpjdfntkm]

креатин моногидрат - этот тот же самый свободный креатин + вода!

А сульфаты это та же серная кислота + Ca

[Gjkmpjdfntkm]

Второй, третий и четвертый факторы прямо связаны с содержанием тренировочных упражнений.

А как же бройлеры?))