9788 ответов в этой теме

[Виктор С]

Олег, надеюсь, что ты не троллишь. 

 

Вот и вопрос: за счёт чего? Если за счёт реального роста силовой выносливости- это одно, а если за счёт освоения (пусть и разрешенных правилами) технических приёмов- это уже совсем другое. 

Если ты способен отделить ФК от технических приемов, то предложи вариант тестирования. Я бы попробовал пройти.

Я пытаюсь узнать, насколько выросли реальные ПМы Виктора ("БАЗА") за последние 3 года, а не результат в РЖ

Уже понятнее.

ПМ1 в жиме не изменился. С 20 по 29 декабря 2017 трижды не реализовал 110х1. Хотя должен был.

 

Но зато физкультура прЁть: обратные отжимания 50 (два года назад 30), непрерывный жим лежа (т.е. без отдыхов и пауз) с темпом 30/мин стал 45х50 (два года назад 30х50).

 

Задавал этот вопрос Пифу, но он не ответил, может ответишь ты: какие виды силовой физической активности ты считаешь достойными внимания? А какие считаешь недостойными?

 

Хотя кёрлинг не силовой вид, но меня от него воротит. Лучше бы плевали на дальность.))

Сообщение изменено: Виктор С (07 июня 2018 - 08:53)

[Виктор С]

 07.06.18. вес 79,3 кг

1. Жим 65 кг, темп 20. отдых 60 сек.

- 14.14.14.10.10 (62)

2. Тяга лежа(к поясу) 2х15, 30 кг

3. Гиперэкстензия 2х15 20 кг

4. Пресс подъем ног лежа. 5 кг 15.15

5. Ротаторы на блоке в 2 плоскостях  3х15 

[Олег К]

Я бы попробовал пройти.

Обычный качковский полноамплитудный жим, без отбоя от груди, отрыва задницы, затянутых пауз отдыха. 80 кг (ни вашим, ни нашим)

ПМ1 в жиме не изменился.

Этого и не ожидается. Я ж  с пониманием к твоему уклону в силовую выносливость...

Задавал этот вопрос Пифу, но он не ответил, может ответишь ты: какие виды силовой физической активности ты считаешь достойными внимания? А какие считаешь недостойными?

ФИзической активности любые, если это для здоровья и хорошего настроения.

Лучше бы плевали на дальность.))

Это полезно для плювательных мышц )))

[Виктор С]

Обычный качковский полноамплитудный жим, без отбоя от груди, отрыва задницы, затянутых пауз отдыха. 80 кг (ни вашим, ни нашим)

Наши интересы совпадают. До 2 августа в теме будет видео.

Жим лежа 80 кг, без отбива ( я не громила чтобы 80 отбивать), с паузами наверху не более 5 сек (как в НЖ).

Условия устраивают?))

[Олег К]

Условия устраивают?))

Нет, не устраивают. Просто жим для выяснения ПМ. Микропаузы вверху допускаются, но не по 5секунд. 

[Виктор С]

Нет, не устраивают. Просто жим для выяснения ПМ. Микропаузы вверху допускаются, но не по 5секунд. 

Конкретнее в секундах.

[Олег К]

Конкретнее в секундах.

2 секунды на повтор, последнее пару повторений можешь сделать за 3 ))) Это обычный плавный темп, ничего особенного.

[Олег К]

Виктор С,

кстати, тебе и самому интересно будет, насколько закраснились волокна спецификой тренировки на выносливость.

"средний" результат с весом 75%- около 10 повторов. Получится ли у тебя 15? 

[Виктор С]

2 секунды на повтор, последнее пару повторений можешь сделать за 3 ))) Это обычный плавный темп, ничего особенного.

Уже понятнее.

Но здесь было понятнее:

.. 100х20. Без отрыва задницы, полное включение локтей, без отдыхов (только микропауза на включенных локтях). Всё по фэн-шуй.

 

Договорились.

[Виктор С]

"средний" результат с весом 75%- около 10 повторов. Получится ли у тебя 15? 

За ориентир спасибо. Пойду заряжу ЦНС. Лишь бы батарейка не села.))

[Олег К]

Но здесь было понятнее

В том видосе  очень неспешный темп, ранее этот вес на 20 повторов делался побыстрее.

Кстати, чего заметил... До 20 повторов результат вполне растёт на обычных качковских 10 повторов/ 2мин. отдых. Для большей повторности уже надо что-то немного другое.

[Олег К]

За ориентир спасибо. Пойду заряжу ЦНС. Лишь бы батарейка не села.))

Ориентир Селуянова для супервыносливых- 80% от 1ПМ на 15 повторов. Так что батарейки на 12 повторов+ у тебя должно хватить точно.

[crossfitmen]

(Чан с Роком), типа в 55 кг прогрессировать можно, а в 100 и 75- нельзя. Я и привёл пример, что даже в 1ПМ можно, не только в многоповторе.

Я наоборот считаю, что реален прогресс и дальше по номинациям, а не только 55. Было бы желание и главное, чтоб не мешали жизненные обстоятельства

[Виктор С]

В том видосе  очень неспешный темп, ранее этот вес на 20 повторов делался побыстрее.

Кстати, чего заметил... До 20 повторов результат вполне растёт на обычных качковских 10 повторов/ 2мин. отдых. Для большей повторности уже надо что-то немного другое.

Найти свой темп.

МСМК РЖ жмут с разным темпом в зависимости от своих сильных качеств.

 

Круковская жмет 55 кг с темпом 42-41 с отдыхами. Но даже при темпе 40 я сдыхал в первом подходе.

Парахоняк  без отдыхов жмет с темпом 32-35

Плешивцев  с короткими отдыхами по 20 сек. с темпом 50-55.

 

Сейчас на соревнованиях темп 31 прошел хорошо, но лучше бы 32-33, часы-то тикают..

Сообщение изменено: Виктор С (07 июня 2018 - 09:35)

[Виктор С]

Я наоборот считаю, что реален прогресс и дальше по номинациям, а не только 55. Было бы желание 

Бесспорно.

 главное, чтоб не мешали жизненные обстоятельства

Самое главное.

[Олег К]

Найти свой темп.

Это ведь тестирование ПМ, а не жим по правилам федераций, где можно 5 секунд на повтор. Немного разные вещи.

А чтобы рос этот ПМ (20+), надо больше озаботится гликолитическим тренингом, чего очень не охота. 

Круковская жмет 55 кг с темпом 42-41 с отдыхами. Но даже при темпе 40 я сдыхал в первом подходе. Парахоняк  без отдыхов жмет с темпом 32-35 Плешивцев с темпом 50-55.   Сейчас на соревнованиях темп 31 прошел хорошо, но лучше бы 32-33, часы-то тикают..

Вот это не понял. Что значит 50-55 и 32-33 ?

[Виктор С]

Это ведь тестирование ПМ, а не жим по правилам федераций, где можно 5 секунд на повтор. Немного разные вещи.

А чтобы рос этот ПМ (20+), надо больше озаботится гликолитическим тренингом, чего очень не охота. 

Зачем гликолиз для лифта?

Вот это не понял. Что значит 50-55 и 32-33 ?

Они жмут под метроном с разным темпом в начале и в конце. И в зависимости от актуального графика соревновательного подхода. Поминутная раскладка. Как в гребле с загребным.

[Виктор С]

Это ведь тестирование ПМ, а не жим по правилам федераций, где можно 5 секунд на повтор. Немного разные вещи.

Понятно.

Но ни в НЖ, ни в РЖ время повтора не лимитировано.

Подход в РЖ и некоторых федерация НЖ лимитирован 5 мин.

[Олег К]

Зачем гликолиз для лифта?

Низачем, потому в тот тренинг и не лезу

Они жмут под метроном с разным темпом в начале и в конце. И в зависимости от актуального графика соревновательного подхода. Поминутная раскладка. Как в гребле с загребным.

Т.е. за минуту 50-55 повторов? 

[Виктор С]

Т.е. за минуту 50-55 повторов? 

Высокая скорость движения штанги 55 кг при расчетном ПМ1 свыше 160 кг.

[bmrg]

1) На соревнованиях под метроном в одном темпе жмёт Парахоняк. Я же так жму только на тренировках, а на соревнованиях- с разным темпом по ходу всего подхода, но контролируя его;
2) гребля (на байдарках) не является самым сложным в техническом отношении видом спорта. Но я недаром именно её привёл в пример, потому что она, как и многоповторный жим, является циклическим видом спорта на выносливость, причем основную работу совершает также именно верх тела. И в техническом отношении она действительно намного сложнее жима лёжа, потому что построена на очень тонких ощущениях (куда входят "чувство воды", "чувство гребка", чувство баланса- научиться держаться в лодке заметно сложнее, чем научиться ездить на велосипеде).

[Виктор С]

Заболотников, выполняя Элиту, тоже жал ровным темпом под метроном.

[Виктор С]

 08.06.18. вес 79 кг

1. КРЖ 52,5 кг (отдыхи наверху во втором подходе)

- темп 32, 33 +17(14.2.1)+13 (63)                 

2. Тяга лежа 2х15, 25 кг

3. Фронтальные махи 2х15 гантели 7,5 кг

4. Жим ногами 150.125.100 х15

5. Обратные отжимания 60.30

[crossfitmen]

Виктор С, чё-то маловато для 52,5?

[crossfitmen]

Кстати, из того же 2014 года, ты меня циировал не давно, где 75х20х1

110614
вес 79,4
1. Жим 45х60(40+20)х1, 45х40х1

190614
вес
1. Жим 25х20х1, 45х15х1, 65х10х1,
75х18х1 (10+5+3)

Это при

100х(5,5,5,5,7)х5

А щас

45х77(40+20+17)х1

и при этом

2. КРЖ 75х15(5+5+5)х1

поле основной силовой тренировки 82,5х5х5. Чую 75-ка попрёт если тренировать отдыхи с большим весом))

Сообщение изменено: Rock-2 (08 июня 2018 - 11:14)

[crossfitmen]

33 +17(14.2.1)+13 (63)                 

Но это уже более похоже на (45%+30%+25%). Правда первую серию немного задрал, поэтому во второй немного не добрал))
А я, с мееедленным переходом к более тяж.весам, жму все три серии почти на грани отказа (хотя в идеале так и должно быть). Так само получается почему-то, но пока повторов не много вроде прокатывает.
Если получится дойти хотяб до 65х(20+15+10), потом интересно попробывать на 55. Прибавка то будет, а вот сколько?? Короче у меня опять эксперимент, но уже в рамках РЖ. Хочу посмотреть чего получится прибавить в 55-ке, не тренируя её, а просто продвигаясь к 75. Если будет прибавка в 55, может и тебе сгодится такой метод)) Ну а если путь к 75 будет идти лучше, то туда и пойду. В 75-ке мне на КМС всего 45 повторов надо. И почему-то такое чувство, что это немного легче, чем 55х70-72.
Короче пора начинать тренироваться, а то вон Сергей уже "обозвал" нас безперспективными дрищами))

Хм... Наступает момент, когда +1-2 повторения за цикл- уже хорошо. А потом уже и за полгода будете этому рады:-)

Серёга не обижайся, мы шутим и всё понимаем. Кстати, как там у тебя 75-ка продвигается? А то тренировки свои чё-то даже в ВК не выкладываешь. Нам же тоже интересно))

[bmrg]

Почему же не выкладываю? Выкладываю. Просто делаю это сразу целиком за весь цикл. Мне так комфортнее- сразу видна цельная картина, завершенность.
Прогрессирую потихоньку, всё ближе подхожу к своей лучшей форме (до криза), но пока никак не достигая её- всё сложнее это даётся. В прошлый раз был готов на 75×120-122. Но болезнь и нагрузка на работе не дали это оформить.
Сейчас пробую поднять рабочие веса.
Кстати, когда я работал исключительно в 75, то результат в 55 у меня проседал. Но, опять-таки, количества повторений у нас разное. В 55 мне нужно жать не просто много, но и быстро при этом. Получаются очень специфичные и тяжёлые тренировки. Я об этом говорил, и Владимир Алексеев подтвердил эти мои слова, что тренировка 55кг для нас является самой тяжёлой. Я даже не готов к ней сейчас возвращаться. Это- в том числе к словам, которые периодически всплывают, что 55кг- "детский вес". Так могут говорить только незнающие люди, кто не вкусил этого. Когда делаешь за 5 минут под 200 повторений и более, то ощущения от всего этого становятся похожими на тренировку в гребле (которой я занимался, и которая является одним из самых тяжёлых видов спорта в плане энергозатратности).

[crossfitmen]

Просто делаю это сразу целиком за весь цикл

А какова продолжительность цикла?

В прошлый раз был готов на 75×120-122. Но болезнь и нагрузка на работе не дали это оформить

Вот эти неурядицы очень нам всем мешают

Сообщение изменено: Rock-2 (09 июня 2018 - 12:45)

[crossfitmen]

когда я работал исключительно в 75, то результат в 55 у меня проседал. Но, опять-таки, количества повторений у нас разное.

Это скорее из-за разницы режимов. Аэробного и полуаэробного с уклоном в анаэробный на 75-ке.

В 55 мне нужно жать не просто много, но и быстро при этом.

Т.е. упор на мощность опять же? Понятно, что это доволно тяжёлая работа

Владимир Алексеев

Тут извини, а кто это?

тренировка 55кг для нас является самой тяжёлой

Вот полностью соглашусь. Хоть у меня и такое большое кол-во повторов, как у тебя, но тем не менее пришёл к выводу, что для меня КМС в 75-ке легче пойдёт, чем в 55. Не знаю, возможно из-за лотя долго жать проблематично

Это- в том числе к словам, которые периодически всплывают, что 55кг- "детский вес". Так могут говорить только незнающие люди

Абсолютно согласен. Пусть попробуют, а потом расскажут.
Собственно, я тебя отлично понимаю в плане тренинга, не смотря на разные весовые категории. Мы же с одного года выпуска (рождения)))

[crossfitmen]

Сейчас пробую поднять рабочие веса.

Вот это для тоже актуально и поэтому интересно. Понятно, что врядли для твоих цклей их нужно поднимать до типа 5х5, но думаю до около сотки поднимешь.
Понятно, что циклами тренировки выкладывать удобнее, но это в ВК, а сюда изволь-те и промежуточные)). Нам же с Виктором особо интересен сам процесс, а не только конечный положительный результат. Так, что если будет время и желание, пиши тут промежуточные этапы роста в РЖ, а то нас мало и нам скучно))