4913 ответов в этой теме

[егорычъ]

вот хороший пост.

Если ты курсить не собираешься как минимум пол года, то делай ПКТ (тут всё не раз написано, как и чем) . Ну а если снова в бой, то забей ты на ПКТ и это восстановление. Просто отдохни от фармы, витаминчиков попей.

единственное я бы после курса присмотрелся бы к эстрадиолу и пролактину.а то как то было у меня после деки "чудо" ПКТ на АЭ и без ИП.печальная была история)))

[Azimut]

 Но был убежден, что основа для более быстрого восстановления - АЭ.

 

анти эстрогены, это всего лишь для понижения эстрадиола, если есть его последствия - падения либидо или гино (или чрезмерно высокий показатель). Если пить АЭ они же ингибиторы араматазы - то тесто само не восстановится. Задача АЭ/ИА просто понизить эстрадиол и точка. Вот на предыдущей странице человек писал свои результаты, у него Эстрадиол - в норме, а собственное тесто очень низкое. Почему? Потому что есть такие гормоны как ЛГ и ФСГ в следствии определённых как бы так сказать процессов транспортировки ГСПГ - получается гормон тестостерон (нет настроения лезть в медицинские справочники и более детальн орасписывать образование теста в организме). У него эти системы транспортировки и основа для произволства теста ЛГ и ФСГ на нуле. От того что он будет пить АЭ - ему лучше не станет.

 

ты спрашивал, пью ли я АЭ - нет не пью. Я (тьфу тьфу тьфу) не ощущая последствий высокого эстрадиола - падения либидо, заливка водой (хотя от этого и страдаю, мне очень тяжело набрать общий вес ,так как меня мало заливает). Моё мнение, точнее схема, которой пользуюсь я, выступающий спортсмен  для ПКТ, после которого я начинаю следующий курс это

 

1. Сдать анализы (печень, почки, биохимия, кровь)

2. Понизить пролактин/эстрадиол, в норму - дабы на следующем курсе не было дальнейшего роста этих показателей.

3. Меня пока что не волнуют ЛГ и ФСГ с общим тестом, мне выступать раз 5 в год, поэтому смысла приводить их в норму нет, всё равно убьются с новым курсом. Поэтому я пью просто трибулус, провирон/спеман для живчиков (лучше последнее) и витаминчики разные.

4. Привести в порядок печень (2-3 месяца хватает с головой)

5. Моё ПКТ - это сохрание гормонального фона эстра/пролактина, печень и самое главное - силовых результатов, поэтому приём спортпита на "ПКТ" у меня в разы больше чем на курсе.

6. Сердце и опорно-двигательную систему я опустил, это не сложно проверить их состояние.

 

Остальное тут уже всё сказали, повторять смысла не вижу.

 

В последнее время новички уделяют слишком много внимания ПКТ, чем тренингу и правильному питанию, вот скажи пожалуйста ты делаешь присед со штангой?

[mambetus]

Делаю. Редко. С малыми весами. К теме это отношения не имеет.

Если пить АЭ они же ингибиторы араматазы - то тесто само не восстановится. Задача АЭ/ИА просто понизить эстрадиол и точка.

есть подозрение, что у вас не совсем верное понятие о АЭ и ИА и их отличие между собой. Коротко (только не удивляйтесь) - АЭ не понижают эстрадиол. С ленью придется побороться и изучить вопрос.

От того что он будет пить АЭ - ему лучше не станет.

станет

[егорычъ]

Коротко (только не удивляйтесь) - АЭ не понижают эстрадиол.

ты нам прямо америку открыл))))не цепляйся к словам.

Задача ИА просто понизить эстрадиол и точка.

[mambetus]

ты нам прямо америку открыл))))не цепляйся к словам.

для тебя скорее всего нет. А вот для оппонента, по всей видимости - да. Прослеживается за ним такая тенденция. "в словам путаться".

 

Ладно, парни, я понял. Вас ) не буду мешать дальше просвещать мозги нам, неофитам. Пешите, как грится, еще ) Дискутировать далее не намерен, для себя ответы получил, за сим - откланиваюсь.

[M. Kvakin]

для тебя скорее всего нет. А вот для оппонента, по всей видимости - да. Прослеживается за ним такая тенденция. "в словам путаться".

Укажи пожалуйста где прослеживается такая "тенденция"?

[Azimut]

есть подозрение, что у вас не совсем верное понятие о АЭ и ИА и их отличие между собой. Коротко (только не удивляйтесь) - АЭ не понижают эстрадиол. С ленью придется побороться и изучить вопрос.

 

станет

 

Уважаемый, у меня есть подозрения, что ты вообще не держал инструкцию от тамоксифена - АЭ и от анастрозолола - ИА. Ты  - учишь меня - что понижает, а что нет   Новички совсем ёбнулись... Открою тебе глаза - тамокс блокирует рецепторы, в следствии чего эстро не повышается. Анастрозолол - так же имеет противоопухолевый эффект, но является чистым антагонистом. Поэтому, вы, вместо того, чтобы пить ИА, пьёте АЭ а потом удивляетесь почему эстрадиол не падает.

Ладно, парни, я понял. Вас ) не буду мешать дальше просвещать мозги нам, неофитам. Пешите, как грится, еще ) Дискутировать далее не намерен, для себя ответы получил, за сим - откланиваюсь.

 

Пошёл нах..! Тебе люди поотвечали, потратили своё время, а ты гримасничаешь, тут.

Сообщение изменено: Azimut (07 января 2014 - 11:41)

[mambetus]

Укажи пожалуйста где прослеживается такая "тенденция"?

в этом разделе. Не записывал за ним. Но при желании полистай эту тему, соседние. Найдешь. У меня нет времени

Пошёл нах..

воу воу паринь палехши ))

у меня есть подозрения, что ты вообще не держал инструкцию от тамоксифена

Прав. Препарат прошлого века. Держу в руках инструкцию от торемифена цитрата (фарестон)

Ты  - учишь меня - что понижает, а что нет

не учу, нет опыта.И вам не советую - у вас в голове кашица

тамокс блокирует рецепторы, в следствии чего эстро не повышается

вы удивитесь, но... а хотя что это я, учить вздумал? ))

Поэтому, вы, вместо того, чтобы пить ИА, пьёте АЭ а потом удивляетесь почему эстрадиол не падает.

пока ИА и АЭ такие как вы через слэш пишут, приравнивая один к другому и советовать пкт на трибулусе на полгода - будут удивляться не только высокому эстро

Тебе люди поотвечали, потратили своё время

людям спасибо

[mambetus]

анастрозолол )))

[AlexAnis]

mambetus,

 

Ингибиторы  ароматазы ИА - например аромазин "Экзекместан" принимают на курсе при повышенном эстрадиоле, он цитата - "Блокирует ароматазу и останавливает синтез эстрогенов".

 

АЭ - фарестон, кломид и тот же тамоксифен принимают после курса, для скорейшего восстановления своего теста. Помимо этого тамокс и фарестон принимают на самом курсе при проявлениях гино ......

Сообщение изменено: AlexAnis (07 января 2014 - 04:57)

[sust]

На счет эстрадиола...он у меня под 40...и это не значит что он в норме...так. больше 30 уже плохо для мужчины...

 

цитата ГЗТ....

 

Ниже приведены сравнительные показатели различных лабораторий для мужчин 20-49 лет и какие значения должны быть для большинства мужчин старше   40 лет:

 

Референсные значения LabCorp and Life Extension’s Laboratory Hormone Conventional Normal Range Optimal Range

 Свободный тестостерон 12.4-40 26-40 pg/mL

 Эстрадиол 0-44 15-30 pg/mL

 Общий тестостерон 300 – 1000 600-1000 ng/dl

 Референсные значения SmithKline: Hormone Conventional Normal Range Optimal Range

 Свободный тестостерон 34-194 128-194 pg/mL

 Эстрадиол 0-50 15-30pg/mL

 Общий тестостерон 194-833 500-833 ng/dl

 Референсные значения Quest Laboratories Hormone Conventional Normal Range Optimal Range

 Свободный тестостерон 50-210 138-210 pg/mL

 Эстрадиол 0-60 15-30 pg/mL

 Общий тестостерон 260-1000 500-1000 ng/dl

[mambetus]

AlexAnis, спасибо, я в курсе теории. Но у химика со стажем Азимута другое мнение: АЭ не помогают восстанавливать тесто, они лишь для того, что бы эстро не повышалось.

Сообщение изменено: mambetus (07 января 2014 - 05:35)

[Azimut]

 основанной на АИ? В теории, по вашему. Все данные есть - анализы, отсутствие планов курсить в ближайшее время.

 

АИ - это обозначения бензина. Твоих анализов мы так и не увидели.

 

 

не на личном опыте.

 

 

 Через полгода без гормонов и пкт все сохранили?

 

Не сочти, что умничаю - опыта для этого нет.

 

опыта нет, опыта нет... Зато ты пытаешься доказать что-то мне и егорычу. Доказывай, нам пофигу на твоё здоровье. Делай ПКТ на фарестоне.

Но был убежден, что основа для более быстрого восстановления - АЭ.

 

Действительно зачем делать спермаграмму, пить что-то для подвижности жживчиков и т.д. Фарестон - спасёт о твсего ведь
 

Клинико-фармакологическая группа

15.058 (Антиэстрогенный препарат с противоопухолевым действием

 

И похрен что фармакологическое действие его

 

Торемифен специфически связывается с эстрогенными рецепторами, конкурируя с эстрадиолом, ингибирует вызванный эстрогенами синтез ДНК и репликацию клеток. В высоких дозах торемифен может оказывать противоопухолевый эффект, не связанный с эстрогенозависимым действием.

 

У тебя он способствует восстановлению теста с какого-то хера... Пусть будет для тебя)

[Azimut]

пока ИА и АЭ такие как вы через слэш пишут, приравнивая один к другому и советовать пкт на трибулусе на полгода - будут удивляться не только высокому эстро

людям спасибо

 

разница в том, что я МС, и не спрашиваю советов, так как уже всё перепробовал на личном опыте и не спорил с людьми которые помогали мне набраться знаний, не ёрничал здесь.. И анализы с ПКТ которые я тут выкладывал до и после курса, говорят что мои схемы для выступающего спортсмена работают на ура. Да-да, травка ,витамины и отдых отлично восстанавливают дугу за 3 месяца, если она не прибита в ноль. А ты, так и не понял что отдых - лучшее ПКТ, и свято веришь что пластинка фарестона поднимет твоё тесто

[Azimut]

AlexAnis, спасибо, я в курсе теории. Но у химика со стажем Азимута другое мнение: АЭ не помогают восстанавливать тесто, они лишь для того, что бы эстро не повышалось.

 

да это не у меня такое мнение это у Минздрава такое мнение

 

http://www.likar.inf...rstva/Fareston/

 

Показания:

в качестве терапевтического средства первого ряда при раке молочной железы в постменопаузальный период, для профилактики и лечения дисгормональной гиперплазии молочной железы.

Сообщение изменено: Azimut (07 января 2014 - 09:06)

[егорычъ]

интересно а кто то наблюдал у себя фазу суперкомпенсации тестостерона?потому как у меня после пкт и 3 месяцев натурального тренинга .по ощущениям пошел большой подрыв энергии и увеличения весов во всех упражнениях.

[Azimut]

егорычъ,на неделе узнаю, сдам повторный анализ, прошёл месяц после курса, а у меня жим больше чем на курсе   Или в трибулус накрошили метан или тесто оочень быстро восстановилось. Вот впервые такие ощущения. Мож по аматорам выступить...))))

 

Курс заканчивал чисто на пропике. До него 1 суст был. За месяц пропик уже вышел весь 100%.

Сообщение изменено: Azimut (07 января 2014 - 09:56)

[игоряныч 75]

Добрый день всем,у меня такой вопрос-а можноли колоть гонадотропин не как ПКТ,а для поднятия тестостерона?И если на нем истек срок годности недавно? Заранее прошу прощения за свои возможно дурацкие вопросы...

[Azimut]

игоряныч 75,если недавно истёк в течении 3-4 месяцев коли смело, а вот важно в каких условиях хранилась гонада, если при +40 то потеряет свои свойства) Ну может он и поднимет тебе тесто, но ты этого всё равно не ощутишь, это же не андроген.

[Zacky]

Добрый день всем,у меня такой вопрос-а можноли колоть гонадотропин не как ПКТ,а для поднятия тестостерона?И если на нем истек срок годности недавно? Заранее прошу прощения за свои возможно дурацкие вопросы...

Гонада не повышает тесто! кто вам этим бредом голову забивает???!! 

Сообщение изменено: Zacky (11 января 2014 - 12:32)

[mrmuscular]

В Ейске все физкультурники большие оригиналы, сам оттуда

игоряныч 75,Зяма, шалом!

[игоряныч 75]

В Ейске все физкультурники большие оригиналы, сам оттуда

игоряныч 75,Зяма, шалом!

Привет и тебе земеля...где бы еще встретились....

[ВИТАЛИК62]

егорычъ,на неделе узнаю, сдам повторный анализ, прошёл месяц после курса, а у меня жим больше чем на курсе   Или в трибулус накрошили метан или тесто оочень быстро восстановилось. Вот впервые такие ощущения. Мож по аматорам выступить...))))
 
Курс заканчивал чисто на пропике. До него 1 суст был. За месяц пропик уже вышел весь 100%.

Пару страниц назад видел твои анализы после курса,сейчас вот пишешь,что снова собрался сдавать...дружеский совет-сделай это правильно-сдай обязательно на гормоны:ЛГ,эстрадиол,пролактин и общий тестостерон!!!

[ВИТАЛИК62]

Вечер добрый!
Сдал анализы:
фсг 0.5 (1.5-14)
лг 0.2 (1.4-7.7)
гспг 12(13-73)
тестостерон 1.29 нг/мл  (3.3-8.05)
эстрадиол 39.5 (0-56)
пролактин 136 (73-360)
 Последний укол сустанона был 5 недель назад...страно почему гонадотропины на нуле...сейчас пью вит Е 400-600 в день,цинк 60 мг в день.витамины...пкт неделал......что можете посоветовать?

Привет! Ты на чём всё-таки остановился? Будешь ждать пока свой тестостерон сам восстановится,или сделаешь ПКТ?
Кстати,по эстрадиолу ты зря заморачиваешься,нормальный уровень у тебя,не забивай голову! И смысла раз в 5 дней жрать 1мг анастразола уж точно нет ни при каких раскладах! Тебе выработку собственного тестостерона нужно восстанавливать!

[ВИТАЛИК62]

 Ладно, парни, я понял. Вас ) не буду мешать дальше просвещать мозги нам, неофитам. Пешите, как грится, еще ) Дискутировать далее не намерен, для себя ответы получил, за сим - откланиваюсь.

Чувак,а чё ты так быстро сливаешься? Рассуждения твои вполне здравые,ход мысли верный...а врубаешь заднюю...неее,так не годится...свою точку зрения надо отстаивать!

[Azimut]

Пару страниц назад видел твои анализы после курса,сейчас вот пишешь,что снова собрался сдавать...дружеский совет-сделай это правильно-сдай обязательно на гормоны:ЛГ,эстрадиол,пролактин и общий тестостерон!!!

 

Я сдавал   Дружеский совет - ты забыл о ФСГ, ГСПГ и свободном тестостероне)

[ВИТАЛИК62]

Я сдавал   Дружеский совет - ты забыл о ФСГ, ГСПГ и свободном тестостероне)

В тех твоих анализах не было ни пролактина,ни тестостерона,запили сюда,если не трудно...свободый тест нет смысла сдавать,он ничего не скажет о восстановлении гормоналки и его величина постоянно меняется даже в течение суток,ГСПГ перед курсом есть смысл сдавать только...не,я серьёзно! так сказать,на собственном личном примере,подкреплённом результатами анализов,покажешь,как восстанавливаются мастера спорта после длительных курсов исключительно на трибулусе,д-аспаргинке и витаминах!

[Azimut]

В тех твоих анализах не было ни пролактина,ни тестостерона,запили сюда,если не трудно...свободый тест нет смысла сдавать,он ничего не скажет о восстановлении гормоналки и его величина постоянно меняется даже в течение суток,ГСПГ перед курсом есть смысл сдавать только...не,я серьёзно! так сказать,на собственном личном примере,подкреплённом результатами анализов,покажешь,как восстанавливаются мастера спорта после длительных курсов исключительно на трибулусе,д-аспаргинке и витаминах!

 

Пролактин при норме 73-407 показал 250. (прошло 1,5 месяца после последнег оукола три-трена) Тест нет смысла выкладывать, там суст фонил ещё. В пару раз выше нормы.

Ты невнимательно читаешь, это свойственно обычным посетителям залов и теоретикам, перечитай ещё раз мои посты и подумай различия восстановления выступаюшего спорстмена и обычного физкультурника.  Я об этом писал уже. Специально для тебя повторю - мне насрать на свой уровень теста через 2 месяца после курса, т.к. через месяц у меня будет новая подготовка и новый курс, поэтому пихать в себя тамокс (зайди в тему Первый курс, там парень после турика собирается делать ПКТ на тамоксе...) и орать без результатов анализов, что он помогает,  а ведь только я здесь в споре с вами, выкладываю свои анализы - вы же о них только говорите ,ваших я не видел ни разу! Моё ПКТ - это чистая печень, здоровое сердце и ЦНС. На либидо жалоб нет, почему? Потому что лучшее восстановление гормональной системы - это время. А вот когда за 4 месяца у человека восстановление идёт на ноль, значит он что-то не так делал с курсами.

Я то результаты выложу, но толку? Это моя гормоналка, у меня всё хорошо - не дождётесь суки  

[ВИТАЛИК62]

Пролактин при норме 73-407 показал 250. (прошло 1,5 месяца после последнег оукола три-трена) Тест нет смысла выкладывать, там суст фонил ещё. В пару раз выше нормы.
Ты невнимательно читаешь, это свойственно обычным посетителям залов и теоретикам, перечитай ещё раз мои посты и подумай различия восстановления выступаюшего спорстмена и обычного физкультурника.  Я об этом писал уже. Специально для тебя повторю - мне насрать на свой уровень теста через 2 месяца после курса, т.к. через месяц у меня будет новая подготовка и новый курс, поэтому пихать в себя тамокс (зайди в тему Первый курс, там парень после турика собирается делать ПКТ на тамоксе...) и орать без результатов анализов, что он помогает,  а ведь только я здесь в споре с вами, выкладываю свои анализы - вы же о них только говорите ,ваших я не видел ни разу! Моё ПКТ - это чистая печень, здоровое сердце и ЦНС. На либидо жалоб нет, почему? Потому что лучшее восстановление гормональной системы - это время. А вот когда за 4 месяца у человека восстановление идёт на ноль, значит он что-то не так делал с курсами.
Я то результаты выложу, но толку? Это моя гормоналка, у меня всё хорошо - не дождётесь суки  

Да я всё внимательно прочитал...вот смотри,ты пишешь,что на уровень теста тебе насрать,а анализ на гормон сдаёшь...кривишь душой... И трибулус зачем тогда жрёшь? для галочки? анализы можно даже не смотреть сейчас,там грустно всё будет с тестостероном,а если через месяц-другой снова на курс собрался,то нах это дрочилово с трибулусами? сделал бы мост на тесте в минимальных дозировках,а то толком ничего не восстановишь за это время,недовосстановленный на курс залезешь,выхлоп с курса уже не тот будет,так-то да,гормоналка твоя и здоровье тоже твоё,смотри сам,но вот зачем ты людям,которым не пох на своё здоровье советы такие даёшь? А потом дилеры охуевают,почему сиалиса больше,чем метана продаётся...
Мастер спорта? Уважаю! Выступающий спортсмен? Охуительно! А про восстановление тестостерона с помощью антиэстрогенов не слышал и знать про это ничего не хочешь...грустно всё это,когда люди на чужих ошибках учиться не хотят...

[Azimut]

вот смотри,ты пишешь,что на уровень теста тебе насрать,а анализ на гормон сдаёшь...кривишь душой...

 

Господи, для вас стараюсь же!) А по факту, я восстанавливаю его до нижней границы, именно с помощью трибулуса и времени.

 

 

 а если через месяц-другой снова на курс собрался,то нах это дрочилово с трибулусами?

 

выше ответил - восстановил до нижней границы.

 

 

сделал бы мост на тесте в минимальных дозировках,а то толком ничего не восстановишь за это время

 

Мне рано на вечный курс. Вот будет близко к МСМК вот тогда. А теперь ответь мне зачем мне садиться на мост?))

 

 

недовосстановленный на курс залезешь,выхлоп с курса уже не тот будет

 

причём тут восстановление к моим силовым показателям? Какая разница с чег оанчинается курс, с нуля в плане тестостерона или с верхней границы. Выхлоп - это правильный тренинг и техника выполнения упражнений, а не восстановление до курса.

 

 

так-то да,гормоналка твоя и здоровье тоже твоё,смотри сам,но вот зачем ты людям,которым не пох на своё здоровье советы такие даёшь? А потом дилеры охуевают,почему сиалиса больше,чем метана продаётся...

 

Потому что я знаю больше чем, горе теоретики, которые пичкают людей, тамоксом после турика а потом дилеры удивляются почему тамокс расходится быстрее турика) Я где-то писал за сиалис?

 

Кстати, я многим людям помог в лс в проблемах ПКТ, и они потом были мне благодарны. Я не кичусь этим, я просто не понимаю зачем жрать антиэстрогены, когда эстрадиол в норме...

 

 

Мастер спорта? Уважаю! Выступающий спортсмен? Охуительно!

 

Нет. Я не для этого писал о МС. Его не раздают как бесплатные презервативы, для этого нужно иметь багаж знаний за спиной. За всё время курсов, я ниразу не использовал АЭ, (тамокс пил 1 раз для эксперимента на 10 дней). И за все эти 3 года выступлений, я никогда не жаловался на падения либидо или проблемы с усохшими яйцами и т.д.

 

Мне уже надоело повторять одно и тоже... Зачем пить АЭ, если нет гино и эстрадиол в норме... Тут у парня эстродиол 30 с копейками при норме 55, он начитавшись вас хочет пить АЭ... зачем??? Печень лишний раз нагружать? АЭ не повышают секрецию тестостерона. (в инструкциях написано для чего они используются) Нет, препаратов которые направлены исключительно на поднятие собственного теста. Как лечат у мальчиков задержку полового созревания? Им колят тестостерона пропионат и прочие эфиры (сейчас только пропик) схеемой, малыми дозами, чтобы простимулировать гипофиз. Точно так же, как нет лекарства, которое стимулирует выроботку инсулина, поэтому больным сахарным диабетом колят чистый инс.

 

Я говорю о ПКТ для дальнейших курсов.

 

Если человек хочет сделать детишек, то такое ПКТ выглядит совсем по другому, но главное - это время. Низкий уровень теста, это цветочки, по сравнению с активностью сперматазоидов - 0,07%.

 

П.С. я надеюсь что тут кроме меня кто-то из приверженцев тамокса опубликует свои анализы.