33472 ответов в этой теме

[merQ]

Так только дельты разбить полноценно можно - передняя, боковая, задняя. Но для них раз в две недели уже редко

Сообщение изменено: merQ (03 мая 2023 - 02:15)

[IDKFA]

Так только дельты разбить полноценно можно - передняя, боковая, задняя. Но для них раз в две недели уже редко

Скорее передняя+средняя и задняя+средняя.
Это же одна мышца, деление довольно условно

[merQ]

Скорее передняя+средняя и задняя+средняя.
Это же одна мышца, деление довольно условно

Ну по базовым да, жимы/тяги

Если изоляция, типа подъемов на передние дельты, разведений на боковые, разведений в наклоне на задние, то можно разбить на три. По крайней мере, грудные так не разобьешь.

Сообщение изменено: merQ (03 мая 2023 - 02:29)

[hromatofor]

Т. е. некий фрагмент мышцы по факту получает стимулирующую нагрузку раз в две недели.
Конечно, это снизит нагрузку на ЖКТ.
Но такое деление возможно только при использовании изолированных упражнений.
Например, в примере про жим и углы разделить грудь на верхний, средний и нижний сегмент так, чтобы один получал стимулирующую нагрузку, а остальные - поддерживающую, в жимах - не получится. Т. е. мы либо будем везде недорабатывать до порога стимуляции, либо вернёмся к той проблеме, с которой я начал.
В кроссовере, может быть, и то не факт. Только эффективность тренинга, основанного на изоляции будет понятно какая.

У меня получается. Степень вовлечения разная. Понятно, что работает вся грудная. Но ее сектора нагружаются заметно по разному. Так же научился и с другими группами. Кроме того объем каждой тренировки так сокращаем.

[merQ]

У меня получается. Степень вовлечения разная. Понятно, что работает вся грудная. Но ее сектора нагружаются заметно по разному. Так же научился и с другими группами. Кроме того объем каждой тренировки так сокращаем.

А как бицепсы делить? Упор на разные головки? Или все-таки один день бицепс, другой трицепс?

[hromatofor]

А как бицепсы делить? Упор на разные головки? Или все-таки один день бицепс, другой трицепс?

Один день классика на бицепс (скамья скотта, штанга стоя, на лавке с отклоном назад). Второй день молотки в разных вариациях. Третий день подъемы обратным хватом (если надо). Так же можно чередовать тренинг в растянутой позиции (отклоненная лавка, нижний блок) и близкой к сокращенной (паучьи сгибания, кроссовер, скотт).

Сгибатели плеча тоже можно нагружать сильно по разному.

Сообщение изменено: hromatofor (03 мая 2023 - 02:44)

[merQ]

Понял, там дележка с брахиалисами )

[hromatofor]

Понял, там дележка с брахиалисами )

Внутри бицепса тоже наблюдается. На скотте пик механической нагрузки на низ бицепса. При отклонении назад и растяжении середина и до верха. И т.д.

По трицепсу можно так же смещать нагрузку ближе к плечевому суставу (например французский жим лежа с заводом штанги за голову) или локтевому (пример французские жимы сидя). Так же между головками. Поторюсь, ясно что работает вся мышца, но пик нагрузки можно направлять.

Сообщение изменено: hromatofor (03 мая 2023 - 02:52)

[kir123]

А рост-то есть?
Болевые ощущения могут не быть, это понятно, но кормить все мышцы одновременно всё равно придётся.
Профи тренируют МГ раз в неделю, некоторые группы - два, и то не все. Кушают при этом столько, что хватит троим любителям.
Тут любителю предлагается тренировать МГ чаще, чем большинству профи. Вопрос, как будем впихивать в себя еду?

Как как, через рот, профи на инсулине сидят, я нет. По крайней мере пока, Рост есть 4 кгза год в среднем

[Алексей Батькович]

Сгибатели плеча тоже можно нагружать сильно по разному.

И от этого они будут по другому сгибать плечо?

На сколько % разница?

Сообщение изменено: Алексей Батькович (03 мая 2023 - 03:03)

[hromatofor]

И от этого они будут по другому сгибать плечо?
На сколько % разница?

Если бы небыло никакой разницы, то и разных упражнений бы тоже небыло - рука бы работала как шпингалет на двери и все. Разница на практике оказывается достаточной.

[ssg-70]

Передняя, да. Боковая нет. 

И боковая болит. 

[hromatofor]

И боковая болит. 

Речь о том, что добиться в ней болевых посложней, чем в передней. Разные мышечные группы в этом не равны. От человека к человеку, соответственно тоже.

[Алексей Батькович]

Если бы небыло никакой разницы, то и разных упражнений бы тоже небыло - рука бы работала как шпингалет на двери и все. Разница на практике оказывается достаточной.

на сколько "достаточной"? Желательно в цифрах

[hromatofor]

на сколько "достаточной"? Желательно в цифрах

Достаточный для эффективной реализации метода на практике. Мне этого достаточно.
Что значит в цифрах? 3d эпюру нагрузки по мышечным волокнам вам расчитать?))

[ole]

Внутри бицепса тоже наблюдается. На скотте пик механической нагрузки на низ бицепса. При отклонении назад и растяжении середина и до верха. И т.д.

По трицепсу можно так же смещать нагрузку ближе к плечевому суставу (например французский жим лежа с заводом штанги за голову) или локтевому (пример французские жимы сидя). Так же между головками. Поторюсь, ясно что работает вся мышца, но пик нагрузки можно направлять.

++ у меня на  сгибания руки, в обязаловку 4 движения, чтобы все сегменты нагрузить, по паре подходов на кажный.

трицепсы и так зачет, доминантны)), но все равно 2-3 движения.

[Алексей Батькович]

Достаточный для эффективной реализации метода на практике. Мне этого достаточно.
Что значит в цифрах? 3d эпюру нагрузки по мышечным волокнам вам расчитать?))

Ну некоторые, например,  в 2023м считают, что от "концентрированных сгибаний" пик "растет".

Так в чем на практике результат? Как его можно сравнить с "не такими эффективными" методами?

[hromatofor]

Ну некоторые, например,  в 2023м считают, что от "концентрированных сгибаний" пик "растет".
Так в чем на практике результат? Как его можно сравнить с "не такими эффективными" методами?

Об этом я писал тут выше. И зачем и для чего. Насчет пиков, это генетически заданная форма, вообще не про то.

[OldBoy]

так можно не найти

Почему же, упражнений не так много) Если с головой подойти - быстро найдешь. Можно еще с количеством повторов чуть поэкспериментировать. Чтоб именно плечи работали и был прогресс по силовым.

Иначе смысл в наваливании большего объема - если работает все что угодно кроме собственно дельт?

Сообщение изменено: OldBoy (03 мая 2023 - 06:49)

[Михаил 111]

Иначе смысл в наваливании большего объема - если работает все что угодно кроме собственно дельт?

Ну зачем так категорично, ведь есть же поклонники силового подхода и они прекрасно растут. Правда ту как всегда много - но. Но то чно это работает, это факт. 

[Михалы4]

Как сделать специализацию на плечи в системе ВИТ?

 

В ВИТ если какая-то мышца тренируется – то это и есть на неё специализация.

 

Например, ты не тренируешь вообще ничего, кроме дельт = у тебя специализация на дельты.

Добавил к дельтам бицепс = у тебя специализация на дельты и бицепс.

 

И так далее.

[AnatolyR]

Что не день так откровения

[AnatolyR]

пик нагрузки можно направлять.

Ну направили вы "пик" нагрузки в низ бицепса, или хрен знает как в верх. Ну и что?

[kir123]

В ВИТ если какая-то мышца тренируется – то это и есть на неё специализация.
 
Например, ты не тренируешь вообще ничего, кроме дельт = у тебя специализация на дельты.
Добавил к дельтам бицепс = у тебя специализация на дельты и бицепс.
 
И так далее.

Это шутка?

[hromatofor]

Ну направили вы "пик" нагрузки в низ бицепса, или хрен знает как в верх. Ну и что?

Обо всем этом написал выше.

[Михалы4]

Это шутка?

 

Нет.

 

В ВИТ для каждой мышцы сразу подбирается наилучший сценарий роста. Улучшать просто некуда.

[AnatolyR]

Обо всем этом написал выше

Я считаю что это полная хрень

[hromatofor]

Я считаю что это полная хрень

Ваше право.

[OldBoy]

В ВИТ для каждой мышцы сразу подбирается наилучший сценарий роста. Улучшать просто некуда.

Согоашусь с Михалычем. Специализации в традиционном значении - это не про ВИТ. Максимум что можно - больше ментальных сил фокусировать на приоритетные МГ и ставить их в начало тренировки и/или недели.

Ну зачем так категорично, ведь есть же поклонники силового подхода и они прекрасно растут. Правда ту как всегда много - но. Но то чно это работает, это факт. 

Не совсем вас понял.

[rihad]

В ВИТ если какая-то мышца тренируется – то это и есть на неё специализация.
 
Например, ты не тренируешь вообще ничего, кроме дельт = у тебя специализация на дельты.
Добавил к дельтам бицепс = у тебя специализация на дельты и бицепс.
 
И так далее.

Ой. Если ВИТ это отказуха, то имхо при таком подходе специализация это увеличение рабочего объема на конкретные мышцы, оставляя остальное менее приоритетное в минимальном.