33472 ответов в этой теме

[hromatofor]

видел такое, но там больше фармы
 
меня вот больше вопрос методологический интересует, опять же если плечи, как решается вопрос если отстают плечи? как сделать специализацию на плечи в системе ВИТ?

Тренировать раз в 3-5 дней разными упражнениями. Делать разводки под разными углами (на каждой тренировке свой угол и/или упражнение/упражнения).

[kir123]

Тренировать раз в 3-5 дней разными упражнениями.

и чем отличается от остальных МГ?

[OldBoy]

меня вот больше вопрос методологический интересует, опять же если плечи, как решается вопрос если отстают плечи? как сделать специализацию на плечи в системе ВИТ?

Искать более подходящие упражнения.

[kir123]

Искать более подходящие упражнения.

так можно не найти

[hromatofor]

и чем отличается от остальных МГ?

Почти ничем. Как правило, различия в том, насколько эффективный тренировочный стимул можно дать на мышцу. На плечи и спину (кроме выпрямителей) такой стимул как правило задать сложнее, чем например на грудь и трицепс.

[IDKFA]

На плечи и спину (кроме выпрямителей) такой стимул как правило задать сложнее, чем например на грудь и трицепс.

???

[hromatofor]

???

Один из показателей - боль в мышцах.

Сообщение изменено: hromatofor (03 мая 2023 - 11:39)

[Олег К]

видел такое, но там больше фармы

 

меня вот больше вопрос методологический интересует, опять же если плечи, как решается вопрос если отстают плечи? как сделать специализацию на плечи в системе ВИТ?

Так нет единой системы ВИТ, так же как и нет единой системы ОТ. Как-то каждый медодист решает по своему.

[sandwolf77]

ИМХО, для режима ВИТ важным средством специализации будет концентрация тренинга вокруг специализируемых МГ.   Так как  в "неспециализированный" период используется максимум отдачи от тренинга, но по всем мышечным группам, то нельзя ничего не меняя чтото такое сотворить с одной, не меняя ничего в целом с другими.
То есть, чтобы получить бОльший выхлоп от тренинга одной группы в режиме ВИТ, нужно прежде всего высвободить эти ресурсы. Специализация в ВИТ  , мое имхо, это чередование периода в котором более высокая частота тренинга специализируемой группы будет сопровождаться снижением объема и частоты тренинга остальных. Такие периоды логично делать не продолжительными (2-3 месяца) и чередовать с более равномерным тренингом. 

[hromatofor]

ИМХО, для режима ВИТ важным средством специализации будет концентрация тренинга вокруг специализируемых МГ.   Так как  в "неспециализированный" период используется максимум отдачи от тренинга, но по всем мышечным группам, то нельзя ничего не меняя чтото такое сотворить с одной, не меняя ничего в целом с другими.
То есть, чтобы получить бОльший выхлоп от тренинга одной группы в режиме ВИТ, нужно прежде всего высвободить эти ресурсы. Специализация в ВИТ  , мое имхо, это чередование периода в котором более высокая частота тренинга специализируемой группы будет сопровождаться снижением объема и частоты тренинга остальных. Такие периоды логично делать не продолжительными (2-3 месяца) и чередовать с более равномерным тренингом. 

Понятно, что основа специализации - приоретет. Но я бы лучше уменьшил объем, чем частоту на остальные МГ (в ВИТ). Что бы минимизировать вероятность отката по ним. Частота в ВИТ как правило и так не оптимальна.

[AnatolyR]

как сделать специализацию на плечи в системе ВИТ?

Плечи делаются первыми в тренировке и добавляют упражнения

[sandwolf77]

Понятно, что основа специализации - приоретет. Но я бы лучше уменьшил объем, чем частоту на остальные МГ (в ВИТ). Что бы минимизировать вероятность отката по ним. Частота в ВИТ как правило и так не оптимальна.

Если частота была определена необходимостью роста, то ее снижение позволит удерживать результат - это же не дискретный параметр. Участил одно до раз в 5-6 дней, другое урежил до 10-12. Оступать от того.что уже есть и устоялось, а не грохать изо всех сил. На то и голова, чтобы искать компромисс между притормаживанием прогресса и регрессом.

[kir123]

ИМХО, для режима ВИТ важным средством специализации будет концентрация тренинга вокруг специализируемых МГ.   Так как  в "неспециализированный" период используется максимум отдачи от тренинга, но по всем мышечным группам, то нельзя ничего не меняя чтото такое сотворить с одной, не меняя ничего в целом с другими.
То есть, чтобы получить бОльший выхлоп от тренинга одной группы в режиме ВИТ, нужно прежде всего высвободить эти ресурсы. Специализация в ВИТ  , мое имхо, это чередование периода в котором более высокая частота тренинга специализируемой группы будет сопровождаться снижением объема и частоты тренинга остальных. Такие периоды логично делать не продолжительными (2-3 месяца) и чередовать с более равномерным тренингом. 

Так это так везде

[IDKFA]

Один из показателей - боль в мышцах.

Да даже если самоцель - боль, в чём проблема заболеть спину и плечи?

[kir123]

Понятно, что основа специализации - приоретет. Но я бы лучше уменьшил объем, чем частоту на остальные МГ (в ВИТ). Что бы минимизировать вероятность отката по ним. Частота в ВИТ как правило и так не оптимальна.

Куда уж резать объем если один подход в упражнении, наверное частота более приоритетна

[hromatofor]

Куда уж резать объем если один подход в упражнении, наверное частота более приоритетна

Если на МГ только один подход, то очевидно. Частота какая?

[hromatofor]

Да даже если самоцель - боль, в чём проблема заболеть спину и плечи?

Дело в том, что заболеть плечи и спину как правило сложнее, чем трицепс, бицепс, грудь, ноги. Это просто анатомическая особенность, о чем я и сказал.

[IDKFA]

Дело в том, что заболеть плечи и спину как правило сложнее, чем трицепс, бицепс, грудь, ноги. Это просто анатомическая особенность, о чем я и сказал.

С чего это?
Я бы ещё согласился с ногами. Потому что многоповторный отказной присед наверняка подарит системный ацидоз, что не очень вдохновляет.
Но а со спиной и плечами какая проблема-то?
Передняя дельта так вообще болит, когда её об этом не просят.

[hromatofor]

С чего это?
Я бы ещё согласился с ногами. Потому что многоповторный отказной присед наверняка подарит системный ацидоз, что не очень вдохновляет.
Но а со спиной и плечами какая проблема-то?
Передняя дельта так вообще болит, когда её об этом не просят.

Передняя, да. Боковая нет. И проблемы нет, есть особенность.

[hromatofor]

С чего это?
Я бы ещё согласился с ногами. Потому что многоповторный отказной присед наверняка подарит системный ацидоз, что не очень вдохновляет.
Но а со спиной и плечами какая проблема-то?
Передняя дельта так вообще болит, когда её об этом не просят.

Грудные, трицепс могут неслабо болеть после одного отказного на 6-10 повторов.

[IDKFA]

Передняя, да. Боковая нет. И проблемы нет, есть особенность.

Ну, со средним пучком могу понять, надо немножко уметь пустить нагрузку в мышцу, а не в акромион.
Плюс работа в растянутой позиции требует немного фантазии.
Но даже и без фантазии: берём слингшот, и жмём в нём лёжа хватом 81 см на 6..12 раз достаточно тяжёлые веса. На следующий день средней дельте будет очень больно. Хотя, на первый взгляд, не её функция (на самом деле её).
Без слинга то же самое, но веса надо действительно большие и жать не крестом.
А с широчайшими какая проблема? Они отлично работают в растянутой позиции, после самой простой тяги верхнего блока болеть будет

[IDKFA]

Грудные, трицепс могут неслабо болеть после одного отказного на 6-10 повторов.

Средняя дельта и широчайшие/круглые тоже. Написал как

[kir123]

Если на МГ только один подход, то очевидно. Частота какая?

Три раза в неделю если плечи))))

[hromatofor]

Значит наращивать объем. Главное при этом углы менять от тренировки к тренирвке.
А остальные МГ как часто?

Сообщение изменено: hromatofor (03 мая 2023 - 01:04)

[kir123]

hromatofor,
Два раза в неделю))

[IDKFA]

hromatofor,Два раза в неделю))

Интересно. Вот я в воскресенье тренировпл ноги. До сих пор ощутимо чувствуются, наверняка будут чувствоваться и завтра. Т. е. 3-4 дня - мышца воспалена (растёт или нет другой вопрос, допустим - растёт).
Т. е. При тренировке одной МГ два раза в неделю ВСЕ мышечные группы каждый день не восстановились до конца, имеют остаточное воспаление и, возможно, растут.
Прокормим?
Поджелудка-то вытянет? Это же надо каждый день без исключения кормить восстановление (и, возможно, рост) всех, ещё раз, всех мышц.

[hromatofor]

Интересно. Вот я в воскресенье тренировпл ноги. До сих пор ощутимо чувствуются, наверняка будут чувствоваться и завтра. Т. е. 3-4 дня - мышца воспалена (растёт или нет другой вопрос, допустим - растёт).
Т. е. При тренировке одной МГ два раза в неделю ВСЕ мышечные группы каждый день не восстановились до конца, имеют остаточное воспаление и, возможно, растут.
Прокормим?
Поджелудка-то вытянет? Это же надо каждый день без исключения кормить восстановление (и, возможно, рост) всех, ещё раз, всех мышц.

Все зависит от способа организации нагрузки.
Если на одной тренировке тренируем верх груди (делаем все под наклоном вверх), на второй все под наклоном вниз, а на третьей горизонтально, то при тренировках раз в 3-5 дней нормально прокармливается. Если на каждой тренировке нагружать мышцу под всеми углами, тогда все сложнее.

[kir123]

Интересно. Вот я в воскресенье тренировпл ноги. До сих пор ощутимо чувствуются, наверняка будут чувствоваться и завтра. Т. е. 3-4 дня - мышца воспалена (растёт или нет другой вопрос, допустим - растёт).
Т. е. При тренировке одной МГ два раза в неделю ВСЕ мышечные группы каждый день не восстановились до конца, имеют остаточное воспаление и, возможно, растут.
Прокормим?
Поджелудка-то вытянет? Это же надо каждый день без исключения кормить восстановление (и, возможно, рост) всех, ещё раз, всех мышц.

Если тренировать чаще болевых ощущений практически нет, поджелудка не докладывала))

Сообщение изменено: kir123 (03 мая 2023 - 02:03)

[IDKFA]

Если на одной тренировке тренируем верх груди (делаем все под наклоном вверх), на второй все под наклоном вниз, а на третьей горизонтально, то при тренировках раз в 3-5 дней нормально прокармливается.

Т. е. некий фрагмент мышцы по факту получает стимулирующую нагрузку раз в две недели.
Конечно, это снизит нагрузку на ЖКТ.
Но такое деление возможно только при использовании изолированных упражнений.
Например, в примере про жим и углы разделить грудь на верхний, средний и нижний сегмент так, чтобы один получал стимулирующую нагрузку, а остальные - поддерживающую, в жимах - не получится. Т. е. мы либо будем везде недорабатывать до порога стимуляции, либо вернёмся к той проблеме, с которой я начал.
В кроссовере, может быть, и то не факт. Только эффективность тренинга, основанного на изоляции будет понятно какая.

[IDKFA]

Если тренировать чаще болевых ощущений практически нет, поджелудка не докладывала))

А рост-то есть?
Болевые ощущения могут не быть, это понятно, но кормить все мышцы одновременно всё равно придётся.
Профи тренируют МГ раз в неделю, некоторые группы - два, и то не все. Кушают при этом столько, что хватит троим любителям.
Тут любителю предлагается тренировать МГ чаще, чем большинству профи. Вопрос, как будем впихивать в себя еду?