9916 ответов в этой теме

[Chan]

Число 10 красивее

Штангистам это расскажи. Красивее всего художественная гимнастика.

[Олег К]

опять таки "на разы", т.е. дело в числе повторов, а я предлагаю фиксировать число, чтобы наращивать вес.

Так дрищам-свой вес, а лифтёрам- полтора! 

1.5 с.в. много не нажмёшь 

[sandwolf77]

Уже есть "Чертова дюжина". С правилами, нормативами и рекордами.  Чем не нравится то? 

не очень нравится, что сумма оценивается в трех подходах, забавнее было бы как в ТА увеличивать вес в одну сторону и оценивать по лучшему подходу, с фиксированному количеству повторов. Тогда борьба бы шла онлайн, так сказать(сделал 10 - засчитали, победитель или претендент на победу), а не после подсчета всего турнира.
Но в целом это поинтерснее чем швейные машинки изображать, наращивать силу постоянно, не разрываясь .

 

Так дрищам-свой вес, а лифтёрам- полтора!  1.5 с.в. много не нажмёшь 

без промежуточных ступеней, спортсмен , освоившийся со своим весом, скорее всего будет работать на выносливостью, так как полтора веса будут неподъемны. а работа на силовую выносливость не даст перейти к более тяжелой штанге. или придется распараллеливать процесс: поработай на повторы,чтобы не провалиться сейчас и потом отдельно поработай на силу, чтобы может быть когда-нибудь перейти к полуторной. в чертовой дюжине не периода, когда ты не готов - уже не вынослив для своего веса. но слишком слаб до полуторного, всегда можешь ставить цель перейти к штанге на 2,5 кг больше.

[Олег К]

без промежуточных ступеней, спортсмен , освоившийся со своим весом, скорее всего будет работать на выносливостью, так как полтора веса будут неподъемны. а работа на силовую выносливость не даст перейти к более тяжелой штанге. или придется распараллеливать процесс: поработай на повторы,чтобы не провалиться сейчас и потом отдельно поработай на силу, чтобы может быть когда-нибудь перейти к полуторной. в чертовой дюжине не периода, когда ты не готов - уже не вынослив для своего веса. но слишком слаб до полуторного, всегда можешь ставить цель перейти к штанге на 2,5 кг больше.

Это понятно. Я так просто, потроллить мал-мал )))

Просто мне не нравится такой силовой спорт, где рост результата идёт не за счёт развития ФК, а за счёт разного рода манипуляций с паузами, отдыхами, жлохами и прочими бздёхами.

[crossfitmen]

Олег К, ага, ещё можно отменить кистевые, наколенные, ТА-пояса, майки, софтэкипу, до кучи и ААС и все будут развивать ФК жимом 5х5 раз в неделю

[crossfitmen]

070618

вес 79

1. КРЖ марафон (отдых 90") 20х20х1,35х15х1,45х12х1,

60х45(20+15+10)х1

60х41(20+12+9)х1

60х42(20+13+9)х1 отдыхал по 110”, т.к все три минисета получились до отказа. Сумма трёх подходов 128 (+31)

2. НЧК (+10)х10х3

3. Пресс ролик 10х3

4. Отжимания от грифа, руки за спиной (св)х(35,33)х2

5. Трицепс блок 15х10х3

6. Разгибания на трицепс гантелей в наклоне (5х2)х10х3

Тоннаж жима без разминки 8220, КПШ 128

Недельный тоннаж 21487 (+2927), КПШ 326 (+27), ср.вес 65,91 (+3,84). Прибавка тоннажа и КПШ в основном за счёт марафона, на прошлой неделе видимо схалтурил

[Disco]

Это понятно. Я так просто, потроллить мал-мал ))) Просто мне не нравится такой силовой спорт, где рост результата идёт не за счёт развития ФК, а за счёт разного рода манипуляций с паузами, отдыхами, жлохами и прочими бздёхами.

 

Тогда точно надо фиксировать и разы и время подхода.

8-13 и сумма не нравится, надо строго 10 и как в ТА подход по кругу участников ... и дожимы убрать с паузами..

 

 

Штангистам это расскажи. Красивее всего художественная гимнастика.

Ну, или фигурное катание.

 

 

...нафлудили, придет дядя Витя, выгонит всех штангетками ))

Сообщение изменено: Disco (07 июня 2018 - 01:45)

[Олег К]

Олег К, ага, ещё можно отменить кистевые, наколенные, ТА-пояса, майки, софтэкипу, до кучи и ААС и все будут развивать ФК жимом 5х5 раз в неделю

Рок, давай без выкрутасов... Сколько жмёт обычный тупой зальный качок, не шибко продвинутый? Ну, кило 80 раз на 8-10 в 3-5 подходах. Обычный дрищ физкультурник, никакой даже не спортсмен. А на сколько раз вы д. Витей жмёте этот вес, по честному, без перепуков? Год назад? Два назад? Три назад?

Это и будет ответом, где вы на самом деле "прогрессируете", а где ловчитесь в жульничестве

п.с. Пояс и кистевики- это пассивная безопасность, а остальная экипа- от лукавого. Потому сейчас классик ПЛ всё более и более популярен.

[crossfitmen]

Ну, кило 80 раз на 8-10 в 3-5 подходах. Обычный дрищ физкультурник, никакой даже не спортсмен. А на сколько раз вы д. Витей жмёте этот вес, по честному, без перепуков? Год назад? Два назад? Три назад? Это и будет ответом, где вы на самом деле "прогрессируете", а где ловчитесь в жульничестве п.с

Тогда ответь на этот же вопрс и сам))

 

За себя скажу, что последние два года роста не было, потому как какое-то время вообще не было возможности тренироваться, а до недавнего времени были проблемы с локтем. И начал нормально тренить я только с прошлой недели. Так что всё впереди, опять))

А Виктор жмёт 55кг, и вполне успешно добраляся до КМС

[Виктор С]

Предлагаю новый формат соревнования аналогично ТА.

 

Кстати ... хорошее название есть:

"РУССКИЙ  ЖИМ:  СПРИНТ" ©

 

С ограничением времени подхода в 1 минуту... .

Выставляем вес и жмем 10 раз (больше не жмем, меньше - подход не в зачет).

Даётся 3 подхода (как в ТА, с возможным пережимом при равенстве результатов) с пошаговым увеличением весов кто больше выжмет, только не на 1, а на 10 раз по категориям или коэффициентам.

Для билдеров и лифтеров идея хороша,но чтобы не дублировать "ЧД", можно снизить количество повторений до минимально зачетных 8, Было бы интереснее.

Это понятно. Я так просто, потроллить мал-мал )))

Просто мне не нравится такой силовой спорт, где рост результата идёт не за счёт развития ФК, а за счёт разного рода манипуляций с паузами, отдыхами, жлохами и прочими бздёхами.

Не буду троллить о "манипуляциях" ПЛ.

Манипуляция, бздех, "раздавленная жаба"(с) и пр., предусмотренная правилами - это норма.

 

...нафлудили, придет дядя Витя, выгонит всех штангетками ))

Александр, у нас не диктатура, а вече.)) 

И я здесь не главный и штангеток не имею - не достоин.))

А оба других Александра - наидобрейшие и наитерпеливейшие ребята.))

 

Рок, давай без выкрутасов... Сколько жмёт обычный тупой зальный качок, не шибко продвинутый? Ну, кило 80 раз на 8-10 в 3-5 подходах. Обычный дрищ физкультурник, никакой даже не спортсмен. А на сколько раз вы д. Витей жмёте этот вес, по честному, без перепуков? Год назад? Два назад? Три назад?

Это и будет ответом, где вы на самом деле "прогрессируете", а где ловчитесь в жульничестве

В НЖ мне даже 2 разряд не светит, но давно собирался прикинуться в зале с 80.

 

Олег, горячий ты наш. С перепуками, бздехами, вздохами тебе не светит КМС РЖ в номинации 100 кг. Да и в 75 сомневаюсь.

Специализация, однако.

При всем моем  к тебе уважении.

[Олег К]

Тогда ответь на этот же вопрс и сам))

Я 80 на разы не жму )))

122.5 3х10- последний результат, в прошлом годе было 120, в позапрошлом 115 вроде. Паузы отдыха где-то минуты по 2-2 с половиной. Т.е идёт по нарастающей от года к году.

А Виктор жмёт 55кг

Детский вес

успешно добраляся до КМС

за счёт разного рода манипуляций с паузами, отдыхами, жлохами и прочими бздёхами.

????

80 кг на разы (рабочий вес зальных задротов). Что там за последние 3 года?

Я ведь даже про стольник не прошу

[Олег К]

предусмотренная правилами - это норма.

Речь о них и идёт. С спортсменам претензий нет.

[Chan]

122.5 3х10- последний результат, в прошлом годе было 120, в позапрошлом 115 вроде.

Значит готов выступать в РЖ с весом 125 кг. Можно ведь и без пауз и отдыхов.

А по поводу Виктора могу сказать, что пока не видел ни одного ветерана, который бы в 60 успешно прогрессировал с 3-го разряда до КМСа.

Соревноваться с молодыми в силовых дохлое дело, хотя у меня иногда получается.

 

 

 

Миниатюры

• 

[Олег К]

Значит готов выступать в РЖ с весом 125 кг. Можно ведь и без пауз и отдыхов.

Можно, но не интересно.

А по поводу Виктора могу сказать, что пока не видел ни одного ветерана, который бы в 60 успешно прогрессировал с 3-го разряда до КМСа.

Вот и вопрос: за счёт чего? Если за счёт реального роста силовой выносливости- это одно, а если за счёт освоения (пусть и разрешенных правилами) технических приёмов- это уже совсем другое. В НЖ вот люди тупо жмут, но зато сразу видно кто есть есть ху, без всяких хитрых коэффициентов, играми с паузами/отдыхами/отбивами и т.д.

[Олег К]

Олег, горячий ты наш. С перепуками, бздехами, вздохами тебе не светит КМС РЖ в номинации 100 кг.

Только по той причине, что не интересны уловки. А в "родственном" НЖ очень даже светит этот КМС. Даже без специальной подготовки

[crossfitmen]

Только по той причине, что не интересны уловки. А в "родственном" НЖ очень даже светит этот КМС. Даже без специальной подготовки

То-то и оно, что в НЖ без подготовки, а в РЖ без неё ничего не светит. Вон Спасокукоцкий по какой-то там федерации 100х22 пожал и КМС, а у нас это для его веса 3-й спортивный

Сообщение изменено: Rock-2 (07 июня 2018 - 04:27)

[Олег К]

То-то и оно, что в НЖ без подготовки, а в РЖ без неё ничего не светит. Вон Спасокукоцкий по какой-то там федерации 100х22 пожал и КМС, а у нас это для его веса 3-й спортивный

Он жал нон-стопом, а для освоения тактических приёмов РЖ требуется время. Далеко не всем по душе такой рост спортивного мастерства.

[bmrg]

Олег, ну что Вы пишите такое?
Во-первых, и в НЖ есть всё перечисленное: и отбив, и обратный хват, и распределение жима по темпу со своими паузами, и даже использование коэффициентов (для абсолютного зачёта).
Во-вторых, в КАЖДОМ виде спорта прирост результатов осуществляется и за счёт развития физических качеств, и за счёт совершенствования спортивной техники, и за счёт эффективной тактики, и прочее, и прочее. Более того, начиная с определенного возраста, когда спортсмен переходит в разряд ветеранов, дальнейший рост результатов возможен как раз практически исключительно за счёт именно таких факторов, как техника, тактика, опыт и т.п., но не за счёт развития силы, выносливости, быстроты.
И, в-третьих. если человек не хочет "тратить время" на совершенствование техники и тактики, если ему лень это делать, то ему и нечего делать в данном виде спорта. Да и вообще- в любом виде спорта ему делать нечего.

[crossfitmen]

Он жал нон-стопом, а для освоения тактических приёмов РЖ требуется время. Далеко не всем по душе такой рост спортивного мастерства.

А в ПЛ пауза на груди. Её тоже освоивать надо. И это тоже многим не подуше. Но намного легче, чем отдыхи на груди. 

[crossfitmen]

bmrg, Сергей, это высказывание Олега напоминает коменты на ютубе под видео РЖ. Типа ляжте "ковриком" ((с)Головинский) и пожмите как мужики без мостов и отбивов. Только где соревновательные результаты этих "нормальных" мужиков?)))

[Олег К]

Во-первых, и в НЖ есть всё перечисленное: и отбив, и обратный хват, и распределение жима по темпу со своими паузами, и даже использование коэффициентов (для абсолютного зачёта).

Ничего там сложного нет. Жмут обычно, без остановки, а под каждый собственный вес своё количество повторов. Обычный качковский AMRAP-тест на многоповтор.

Во-вторых, в КАЖДОМ виде спорта прирост результатов осуществляется и за счёт развития физических качеств, и за счёт совершенствования спортивной техники, и за счёт эффективной тактики, и прочее, и прочее. Более того, начиная с определенного возраста, когда спортсмен переходит в разряд ветеранов, дальнейший рост результатов возможен как раз практически исключительно за счёт именно таких факторов, как техника, тактика, опыт и т.п., но не за счёт развития силы, выносливости, быстроты.

Всё верно. Вот я пытаюсь узнать, как спрогрессировала сама "база" (физическое качество) у д. Виктора, помимо совершенствования техники. Рок уже на вопрос ответил.

И, в-третьих. если человек не хочет "тратить время" на совершенствование техники и тактики, если ему лень это делать, то ему и нечего делать в данном виде спорта.

В этом возможно

Да и вообще- в любом виде спорта ему делать нечего.

А вот тут обобщать, наверно, не стоит.

А в ПЛ пауза на груди. Её тоже освоивать надо. И это тоже многим не подуше. Но намного легче, чем отдыхи на груди. 

В пл пауза на груди отнимает результат, а не прибавляет его. И по поводу её "отработки" довольно противоположные мнения даже у маститых спортсменов.

[Олег К]

bmrg, Сергей, это высказывание Олега напоминает коменты на ютубе под видео РЖ. Типа ляжте "ковриком" ((с)Головинский) и пожмите как мужики без мостов и отбивов. Только где соревновательные результаты этих "нормальных" мужиков?)))

У Головинского где? Помнится он закрыл 100 кпш в сотке за 3 подхода и даже не вспотел ))) 

[Олег К]

По поводу прогресса в зрелом возрасте... Сам лично видел, как дед 55+ впервые в жизни выполнил МС в жиме (СПР, дивизион с ДК)

[crossfitmen]

У Головинского где? Помнится он закрыл 100 кпш в сотке за 3 подхода и даже не вспотел ))) 

Ему тоже частенько под видосами пишут про мост, фарму и отсутствие паузы. И он наверное единственный из ПЛ, кто сможет сделать МС в РЖ без подготовки. И заметь, он частенько жмёт на 20 повторов и даже на 30))

[Олег К]

Ему тоже частенько под видосами пишут про мост, фарму и отсутствие паузы.

Ну и пускай пишут, я то ведь не пишу )))

И он наверное единственный из ПЛ, кто сможет сделать МС в РЖ без подготовки. И заметь, он частенько жмёт на 20 повторов и даже на 30))

В РЖ может быть и единственный, а "обычные" жимовики частенько в НЖ отжигают приличными результатами. 

[crossfitmen]

В РЖ может быть и единственный, а "обычные" жимовики частенько в НЖ отжигают приличными результатами. 

Это да, ведь НЖ и сделан изначально как альтернатива РЖ, специально для лифтеров. По правилам ФРЖ им приходится туго, жать то с отчётливой фиксацией в верху заставляют))

[Олег К]

Это да, ведь НЖ и сделан изначально как альтернатива РЖ, специально для лифтеров. По правилам ФРЖ им приходится туго, жать то с отчётливой фиксацией в верху заставляют))

Не специально для лифтёров, а чтобы с Лучковым не делиться )))

[crossfitmen]

Не специально для лифтёров, а чтобы с Лучковым не делиться )))

Так он и не претендовал на лавры НЖ. Это Репницин слизал правила РЖ и организовал альтернативу, что бабло мимо не шло))

[bmrg]

1) я и не писал про "сложности". По сравнению, например, с греблей на байдарках, что РЖ, что НЖ- сама простота;
2) "база"- основа прогресса в РЖ;
3) "в любом виде спорта делать нечего"- с таким подходом. Если кто-то не хочет плотно заниматься в определенном направлении в данном виде спорта, то это не является характеристикой данного вида спорта, а только характеризует отношение данного персонажа к данному роду деятельности. Вообще, примеры конкретно с какими-либо видеоблогерами- неуместны. Все они, как правило, не спортом занимаются по сути, а всякого рода "бла-бла-бла" для пиара и прочее. Ну и качаются также;
4) прогресс в зрелом возрасте зависит во многом и от того, когда человек начал заниматься этим видом. Если он начал только в 50 (60), то он и будет прогрессировать в этом возрасте. Если же начал в 15 лет и все эти годы упорно тренировался, то в 50 (60) он успел "выжать" из себя всё возможное, и даже сохрание результата будет для него уже великим прогрессом;
5) вообще, странный подход- судить о виде спорта по возможности с ходу выполнять там нормативы. Если такое наблюдается, то можно сделать только один вывод- что нормативы там занижены.

[Олег К]

1) я и не писал про "сложности". По сравнению, например, с греблей на байдарках, что РЖ, что НЖ- сама простота;

Гребля на байдарках тоже не великие по сложности локомоции, это не фигурное катание и не спортивная гимнастика.

2) "база"- основа прогресса в РЖ;

Вот я пытаюсь узнать, что у Виктора с "базой". А вы мне не даёте (((

3) "в любом виде спорта делать нечего"- с таким подходом. Если кто-то не хочет плотно заниматься в определенном направлении в данном виде спорта, то это не является характеристикой данного вида спорта, а только характеризует отношение данного персонажа к данному роду деятельности. Вообще, примеры конкретно с какими-либо видеоблогерами- неуместны. Все они, как правило, не спортом занимаются по сути, а всякого рода "бла-бла-бла" для пиара и прочее. Ну и качаются также

Я не приводил примеров с видео-блогерами. Это к Року

4) прогресс в зрелом возрасте зависит во многом и от того, когда человек начал заниматься этим видом. Если он начал только в 50 (60), то он и будет прогрессировать в этом возрасте. Если же начал в 15 лет и все эти годы упорно тренировался, то в 50 (60) он успел "выжать" из себя всё возможное, и даже сохрание результата будет для него уже великим прогрессом;

Это понятно. Просто вот мне сейчас про прогресс в серьёзном возрасте рассказывали (Чан с Роком), типа в 55 кг прогрессировать можно, а в 100 и 75- нельзя. Я и привёл пример, что даже в 1ПМ можно, не только в многоповторе.

5) вообще, странный подход- судить о виде спорта по возможности с ходу выполнять там нормативы. Если такое наблюдается, то можно сделать только один вывод- что нормативы там занижены.

Это не мой вывод. Я пытаюсь узнать, насколько выросли реальные ПМы Виктора ("БАЗА") за последние 3 года, а не результат в РЖ