33472 ответов в этой теме

[yarema]

Отдых в неделю между 8-12 неделями тренинга мне приносил только пользу.

[Алексей Батькович]

Отдых в неделю между 8-12 неделями тренинга мне приносил только пользу.

Много зарубежных тренеров за "deload".

Причем у некоторых силовиков это каждая 4я неделя.

Там не полный отдых, но веса практически половина от рабочих.

Сообщение изменено: Алексей Батькович (22 апреля 2023 - 07:08)

[Олег К]

Много зарубежных тренеров за "deload".

Причем у некоторых силовиков это каждая 4я неделя.

Там не полный отдых, но веса практически половина от рабочих.

Ага. Только придумка эта- советская. Верхошанский расписал в "Программировании". Но это, уже можно сказать, черту подвёл под обширной практикой.

[hromatofor]

А как вы планирует изменять параметры тренировки получив эти данные и как часто будете проводить измерения.

По сути степень снижения мощности это один из показателей степени интенсивности тренировки. Так и планирую использовать, в качестве одного из компонентов периодизации. Периодизация у меня гибкая. Измерения по сути проводятся на каждой тренировке последним подходом, так как силовой эквивалент упражнений мне известен. Параметры тренировки и так по сути постоянно меняются, если есть прогрессия. А это инструмент и маркер. Что то радикально меняться буду при прекращении прогрессии.

Сообщение изменено: hromatofor (22 апреля 2023 - 10:03)

[Михаил 111]

Так и планирую использовать, в качестве одного из компонентов периодизации.

То есть если я правильно понял, мощность падает и вы планирует увеличить время отдых. 

Периодизация у меня гибкая. Измерения по сути проводятся на каждой тренировке последним подходом

Согласен интересная мысль, вы это где то взяли или это сомо пришло. 

[Михаил 111]

Вопрос к модераторам, если я выложу книгу, скаченную, это нормально или чем то плохо.  

[Kaчок]

Много зарубежных тренеров за "deload". Причем у некоторых силовиков это каждая 4я неделя.

Потому, что на этом сроке как раз и проявляются любые косяки либо избыток нагрузки. Это как бы возможность предотвращать травматизм и борьба перегрузом.

Там не полный отдых, но веса практически половина от рабочих.

Суставосвязочный аппарат лучше восстанавливается только в движении...

[Алексей Батькович]

Суставосвязочный аппарат лучше восстанавливается только в движении...

Слышал термин "гетерохронизм восстановления". Разные системы восстанавливаются с разной скоростью.

Потому "суставам/связкам/ЦНС" эта неделя отдыха может быть полезна, а мышцы можно и "попампить".

[hromatofor]

То есть если я правильно понял, мощность падает и вы планирует увеличить время отдых. 

Согласен интересная мысль, вы это где то взяли или это сомо пришло. 

Мощность снижается в результате запланированной нагрузки на необходимую величину на тренировке. Результат адаптации - рост силовой выносливости. Время адаптации зависит от условий. Частота и интенсивность меняются соответственно.

Нигде не читал о таком. Соответственно не знаю, есть ли подобного рода исследования.

[Михаил 111]

Нигде не читал о таком. Соответственно не знаю, есть ли подобного рода исследования

Есть и довольно много, то что вы описали, то есть оперативное изменение программы тренировки на основании проведённой оценки производительности. Весьма похожа на то, что называется - гибкая волновая периодизация, предложенная Стивеном флеком и Уильяма Крамером.

[hromatofor]

Я про расчет на падение мощности на тренировке.

[Михаил 111]

Я про расчет на падение мощности на тренировке.

С лёта таких не вспомню, но в той или иной форме, Я думаю они есть надо просто поискать.
А как у вас с организацией эксперимента, вы проверяете на себе или у вас есть и другие участники и с чем вы собираетесь сравнивать полученные результаты.

[hromatofor]

Конечно, наверняка кто то пробовал.
Нет, я сам. Любитель. Основная сфера деятельности со спортом никак не связана.

Сообщение изменено: hromatofor (23 апреля 2023 - 04:35)

[Михаил 111]

Нет, я сам. Любитель. Основная сфера деятельности со спортом никак не связана.

Может быть вы уже об этом писали, какова цель эксперимента, что он должен доказать или опровергнуть, какова гипотеза.

[hromatofor]

Может быть вы уже об этом писали, какова цель эксперимента, что он должен доказать или опровергнуть, какова гипотеза.

Определение эффективного для достижения гипертрофии минимума нагрузки.

[Михаил 111]

Определение эффективного для достижения гипертрофии минимума нагрузки.

Ну что же, желаю вам удачи, с оперативным контролем мощности, - это у вас неплохо придумано.   

[hromatofor]

Благодарю.

[George2487]

Определение эффективного для достижения гипертрофии минимума нагрузки.

 

  Найдите максимум переносимой нагрузки, это гораздо проще и достовернее. Самое главное, максимум - соответствуюший вашему текущему уровню тренированности - это будет достоверно. Не для гипертрофии, для вашей работоспособности. Однозначно, не произвольно-примерно. Затем отнимите 20-30(%), этот уровень нагрузки будет комфортным. То есть текущим оптимумом. С ожидаемым же оптимумом гипертрофии. Захотите выйти на минимум нагрузки с сответственно минимальной же гипертрофией, - смело сбрасывайте нагрузку, результат будет, при фиксации наступления отсутствия результата. Что и требовалось найти. 

 

 То есть вопрос не в том чтобы найти некий минимум нагрузки обеспечивающий гипертрофию как таковой, как некую объективную цифру, абсолютную величину. Работатете на каком-то уровне нагрузки, имеете какую-то гипертрофию. Адаптировались - нагрузка прежняя, гипертрофии уже нет. Таким образос, минимум нагрузки, обеспечивающий гипертрофию, как таковой, это теоретически-физиологическая фикция, ни к чему не привязанная, в данной теории. Работа на минимуме гипертфии, это работа на минимуме нагрузки. А в текущей работе должны быть предусмотрены механизмы роста тренированности... И так далее... Вообщето это элементарные атрибуты теории тренинга. Захотите, обратите внимание. 

[hromatofor]

  Найдите максимум переносимой нагрузки, это гораздо проще и достовернее. Самое главное, максимум - соответствуюший вашему текущему уровню тренированности - это будет достоверно. Не для гипертрофии, для вашей работоспособности. Однозначно, не произвольно-примерно. Затем отнимите 20-30(%), этот уровень нагрузки будет комфортным. То есть текущим оптимумом. С ожидаемым же оптимумом гипертрофии. Захотите выйти на минимум нагрузки с сответственно минимальной же гипертрофией, - смело сбрасывайте нагрузку, результат будет, при фиксации наступления отсутствия результата. Что и требовалось найти. 
 
 То есть вопрос не в том чтобы найти некий минимум нагрузки обеспечивающий гипертрофию как таковой, как некую объективную цифру, абсолютную величину. Работатете на каком-то уровне нагрузки, имеете какую-то гипертрофию. Адаптировались - нагрузка прежняя, гипертрофии уже нет. Таким образос, минимум нагрузки, обеспечивающий гипертрофию, как таковой, это теоретически-физиологическая фикция, ни к чему не привязанная, в данной теории. Работа на минимуме гипертфии, это работа на минимуме нагрузки. А в текущей работе должны быть предусмотрены механизмы роста тренированности... И так далее... Вообщето это элементарные атрибуты теории тренинга. Захотите, обратите внимание. 

А каков по вашему мнению усредненный оптимальный объем работы для среднестатистического человека с работой средней сложности, относительно нормальным питанием и здоовьем? Я имею ввиду количество рабочих подходов в неделю, количесто тренировок и общее время тренировок в неделю. Пнятно, что весьма условно.

[oscid]

А каков по вашему мнению усредненный оптимальный объем работы для среднестатистического человека с работой средней сложности, относительно нормальным питанием и здоовьем? Я имею ввиду количество рабочих подходов в неделю, количесто тренировок и общее время тренировок в неделю. Пнятно, что весьма условно.

 

Так это от тренированности зависит. Вот когда то мне было тяжко 2 раза в неделю 8 упражнений на 4-5 подходов выполнять. А теперь догнал до 5 раз х 6 упр в неделю и норм.

 

Кстати, теперь понял ВИГа, почему его плющило, когда у него просили "прогу на 3 дня в неделю". Очень сложно (невозможно) впихнуть невпихуемое. Чтобы более менее проработать все тело за три дня. Получится либо очень длинная тренировка (что плохо) либо слабоватая для больших МГ (спина, ноги), либо что-то надо выкидывать.

 

На себе понял, что длительность тренировки - более дамажащий фактор, чем недельный объем.  Легче переносится 5 раз по 6 упражнений Чем два раза по 15. Ну или 5 раз по часу, чем 2 тренировки по 2.5 часа.

[IDKFA]

Легче переносится 5 раз по 6 упражнений Чем два раза по 15.

А 7 раз по 1-2 движения - вообще просто праздник какой-то

[oscid]

А 7 раз по 1-2 движения - вообще просто праздник какой-то

Да без бэ. Только это надо дома спортзал иметь. У меня нет места

[hromatofor]

Так это от тренированности зависит. Вот когда то мне было тяжко 2 раза в неделю 8 упражнений на 4-5 подходов выполнять. А теперь догнал до 5 раз х 6 упр в неделю и норм.
 
Кстати, теперь понял ВИГа, почему его плющило, когда у него просили "прогу на 3 дня в неделю". Очень сложно (невозможно) впихнуть невпихуемое. Чтобы более менее проработать все тело за три дня. Получится либо очень длинная тренировка (что плохо) либо слабоватая для больших МГ (спина, ноги), либо что-то надо выкидывать.
 
На себе понял, что длительность тренировки - более дамажащий фактор, чем недельный объем.  Легче переносится 5 раз по 6 упражнений Чем два раза по 15. Ну или 5 раз по часу, чем 2 тренировки по 2.5 часа.

Я имел ввиду до скольки сможет такой человек растить объем с пользой для гипертрофии.

[oscid]

Я имел ввиду до скольки сможет такой человек растить объем с пользой для гипертрофии.

Ну у тебя же не бесконечно количество дней в недели и ты не можешь тренироваться дольше полутора часов. Ну двух. Вот такой и будет максимальным. 6 дней в неделю по 1.5 -2 часа. Дальше некуда пихать. Тоннаж же будет рабочими весами ограничен. Почему 6, потому что 7 смогут сильно не только лишь все

Сообщение изменено: oscid (26 апреля 2023 - 06:39)

[hromatofor]

Ходил в спортшколу по ТА, так вот первый год тренили 3 раза в неделю по 1,5-2 часа. Отдых между подходами 3-5мин. Никаких отказов 3-6 повторений в подходе. За первый год набрал ок 12кг. Потом перешли на 5 раз в неделю. По те же 1,5-2 часа, мышечная группа так же 2-3 раза в неделю. И у всех кто через 3-4 недели после этого перехода не стал кушать метан пошел откат. Я за месяц похудел на 4кг и начал терять в силовых. А потом и вообще ушел от туда, так как не хотел кушать метан.

Сообщение изменено: hromatofor (26 апреля 2023 - 07:05)

[IDKFA]

мышечная группа так же 2-3 раза в неделю

Какая ещё "мышечная группа" в ТА?

[Олег К]

Так это от тренированности зависит. Вот когда то мне было тяжко 2 раза в неделю 8 упражнений на 4-5 подходов выполнять. А теперь догнал до 5 раз х 6 упр в неделю и норм.

 

Кстати, теперь понял ВИГа, почему его плющило, когда у него просили "прогу на 3 дня в неделю". Очень сложно (невозможно) впихнуть невпихуемое. Чтобы более менее проработать все тело за три дня. Получится либо очень длинная тренировка (что плохо) либо слабоватая для больших МГ (спина, ноги), либо что-то надо выкидывать.

 

На себе понял, что длительность тренировки - более дамажащий фактор, чем недельный объем.  Легче переносится 5 раз по 6 упражнений Чем два раза по 15. Ну или 5 раз по часу, чем 2 тренировки по 2.5 часа.

Все нормально впихивается в 3 дня. Формат 1.5 часа/30 подходов. Физкультурнику точно хватит за глаза.

[Олег К]

Какая ещё "мышечная группа" в ТА?

ТА -это комплексный фуллбади

[hromatofor]

ТА -это комплексный фуллбади

Примерно так. Тем более лично меня взяли в группу по ПЛ, так как не гибок)

[hromatofor]

Все нормально впихивается в 3 дня. Формат 1.5 часа/30 подходов. Физкультурнику точно хватит за глаза.

Итого для физкультурника 90 рабочих подходов в неделю.