Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60109 ответов в этой теме

#31801
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

На счет неспортивности не согласен. Так же неспортивно, как ТА-толчок вместо жима, как выше написал Рок. И, имхо, спортивней жимовой майки. Хотя аналогия жимовой майки - шест.
 
На счет эстетичности согласен.

при толчке идет разгон штанги мышцами а не отпружинивание о корпус.

#31802
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

А здесь удар о грудь в мертвой точке и облегчение за счет отскока. Что же тут спортивного?


Если с ноги в грудак зарядят, то ничего не почувствуешь, тренирован однако

#31803
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

при толчке идет разгон штанги мышцами а не отпружинивание о корпус.

 

Тогда надо запретить в ТА отпружинивать при вставании из подседа.



#31804
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Что же ты так о своем виде спорта нелестно.
Хочешь сказать, что он для быдла и гопоты.
Ты так сказал.

Это ты так написал, сомневаюсь, что ты это сможешь повторить спортсмену в глаза

#31805
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Тогда надо запретить в ТА отпружинивать при вставании из подседа.


Надо просто забить на этих текстовых спортсменов

#31806
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Ты используешь возможности своего тела (не той же майки).

А в ТА амортизация тоже есть, например, при вставании из подседа.

Ну это же разные вещи амортизация мышц в приседе и удар о полужесткую конструкцию тела.

Сравнение не сравнимого.



#31807
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Это ты так написал, сомневаюсь, что ты это сможешь повторить спортсмену в глаза

Не эстетичное сравнение тебе не нравится, а называть вид спорта не для эстетов для тебя норма.

Кто же они эти не эстеты?



#31808
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Не эстетичное сравнение тебе не нравится, а называть вид спорта не для эстетов для тебя норма.

Кто же они эти не эстеты?

Сам то понял, чего написал :rofl:



#31809
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Сам то понял, чего написал :rofl:

Странно, но да!

Так эстеты или не эстеты? И кто они эти твои не эстеты?

Ты уж сам-то определись.


Сообщение изменено: Avaks (12 марта 2019 - 07:26)


#31810
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Avaks, я бы посмотрел на эстетический жим Аваксом МСа по ПЛ на 20-30 повторов. Или это только в твоих снах было?



#31811
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Avaks, я бы посмотрел на эстетический жим Аваксом МСа по ПЛ на 20-30 повторов. Или это только в твоих снах было?

Так там же 30 повторов не за один подход имелось в виду же.



#31812
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Так там же 30 повторов не за один подход имелось в виду же.

А он того не уточнял и далее с темы успешно съехал



#31813
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Avaks, я бы посмотрел на эстетический жим Аваксом МСа по ПЛ на 20-30 повторов. Или это только в твоих снах было?

На разы жал только раз в 17 лет. 100кг пожал 16  раз. Перед этим 3 месяца не тренировался.



#31814
T.S.ILAKOV

T.S.ILAKOV

    Князь

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 934 сообщений
  • Имя: Игорь Владимирович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да че тут не понятного, люди идут в этот вид в надежде по легкому срубить МС, только потом обижаются, что эти звания котируются только в их среде.

Согласен!
Тут посчитал сколько Вам на мастера и международника повторений( нормативы http://rusgym.ru/ind...&page=normativy) , для всех будет несложно подсчитать опираясь на КА( коэффициент атлетизма) именно он указан в таблице.
Вес штанги х количество повторений : вес атлета = КА
При просмотра таблицы выполняем обратную операцию
Свой вес х КА : вес штанги = сколько повторений нужно выполнить
На соревнованиях естественно взвешивание и по карточке участника рассчитывают результат и место.

Классический РЖ
Штанга 55 кг
При весе. 90. 95
МС. 100. 106
МСМК. 121. 128

Штанга 75 кг.
МС 63. 66
МСМК. 75. 80

Штанга 100кг
МС. 38. 40
МСМК. 46. 49

Штанга 125 кг
МС. 24. 25
МСМК. 28. 30

Штанга 150 кг
МС. 14. 15
МСМК. 16. 17

Штанга 175 кг.
МС. 6. 7
МСМК. 8. 9

Дивизион " Чёртова дюжина"
Здесь нужно собрать тоннаж за 3 подхода, оптимально если 3 по 13, веса заказываются в любом порядке на подход, главное в зачёт не меньше 8 повторений, но с восьмью хрен соберёшь тоннаж
Здесь уже весовые категории

До. 90. 100
МС. 5045 ( среднее 131 кг 3 х 13). 5480 ( среднее 141 кг 3 х 13 )
МСМК. 5500 ( ср 141 3 х 13). 5970 ( ср 153 3 х 13 )

Дивизион " Русская Тройка"
Как в ПЛ разовый жим , три подхода и они суммируются.

До 90 100
МС. 487,5 ( среднее 162,5 кг 3 х 1). 550 ( 184, 3 х 1 )
МСМК. 557,5 ( 186 , 3 х 1 ). 615 ( 205, 3 х 1)

Жать можно как угодно в цифрах , а не средний вес,
Например 487,5 можно собрать и таким образом 170 + 160 + 157,5. Сумму можно и превысить, тут уже тактика против соперников в категории, в " Чёртовой Дюжине" такой же принцип.

#31815
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

A Critical Evaluation of the Biological Construct Skeletal Muscle Hypertrophy: Size Matters but So Does the Measurement

https://www.frontier...2019.00247/full



#31816
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 039 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Критическая оценка гипертрофии скелетных мышц биологической конструкции: размер имеет значение, но также имеет значение измерение

 

Скелетные мышцы обладают высокой адаптацией, и было показано, что они морфологически реагируют на тренировки. Рост скелетных мышц в периоды тренировок с отягощениями традиционно называют гипертрофией скелетных мышц, и это проявляется в увеличении мышечной массы, толщины мышц, площади мышц, объема мышц и площади поперечного сечения мышечных волокон (FCSA). Деликатная электронная микроскопия и биохимические методы также использовались для демонстрации того, что упражнения с отягощениями способствуют ультраструктурной адаптации мышечных волокон. Десятилетия исследований в этой области физиологии упражнений обнародовали широко распространенную гипотетическую модель гипертрофии скелетных мышц, вызванной тренировками; в частности, увеличение fCSA сопровождается пропорциональным увеличением количества миофибриллярного белка, что приводит к параллельному увеличению числа саркомеров и / или увеличению числа миофибрилл. Тем не менее, имеется достаточно доказательств, позволяющих предположить, что концентрация миофибриллярного белка может быть разбавлена ​​путем саркоплазматического расширения по мере увеличения fCSA. Кроме того, и, возможно, более проблематично, многочисленные исследования сообщают, что оценки изменений до и после обучения в макроскопических, микроскопических и молекулярных переменных, поддерживающих эту модель, часто плохо связаны друг с другом. В настоящем обзоре сначала дается краткое описание состава и структуры скелетных мышц. Затем мы предоставляем исторический обзор оценки мышечной гипертрофии. Затем, современные методы, обычно используемые для оценки гипертрофии скелетных мышц на биохимическом, ультрамикроскопическом, микроскопическом, макроскопическом уровнях и уровне всего тела в ответ на тренировку. Представлены также данные из нашей лаборатории и других, демонстрирующие корреляцию (или ее отсутствие) между этими переменными, и причины сравнительных расхождений обсуждаются с особым вниманием, направленным на исследования, сообщающие об ультраструктурных изменениях и концентрациях мышечного белка. Наконец, мы критически оцениваем биологическую конструкцию гипертрофии скелетных мышц, предлагаем возможные операционные определения и даем предложения для рассмотрения в надежде направить будущие исследования в этой области.

fphys-10-00247-g001.jpg

fphys-10-00247-g002.jpg

fphys-10-00247-g004.jpg



#31817
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 039 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Типа многие предыдущие иследования упускали важный момент. А что именно гипертрофируется та.... 



#31818
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 039 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ишь чо

 

Влияние ацетаминофена и ибупрофена на адаптацию скелетных мышц к упражнениям на сопротивление у пожилых людей.
Trappe TA1, Кэрролл CC, Дикинсон JM, LeMoine JK, Haus JM, Sullivan BE, Lee JD, Jemiolo B, Weinheimer EM, Hollon CJ.
Информация об авторе
Аннотация

Имеющиеся данные свидетельствуют о том, что потребление безрецептурных ингибиторов циклооксигеназы (ЦОГ) может повлиять на положительный эффект, который тренировка с отягощениями оказывает на обратную саркопению у пожилых людей. В этом исследовании изучалось влияние потребления ацетаминофена или ибупрофена на мышечную массу и силу в течение 12 недель упражнений с прогрессирующей нагрузкой на разгибатели коленного сустава у пожилых людей. Тридцать шесть человек были случайным образом распределены в одну из трех групп и принимали препараты, ингибирующие ЦОГ, в двойном слепом плацебо-контролируемом режиме: плацебо (67 ± 2 года; n = 12), ацетаминофен (64 ± 1 год; n = 11) ; 4 г / день) и ибупрофен (64 ± 1 год; n = 13; 1,2 г / день). Соответствие программе тренировок с отягощениями (100%) и потреблению наркотиков (посредством цифрового видеонаблюдения, 94%), а также интенсивности тренировок с отягощениями были одинаковыми (P> 0,05) для всех трех групп. Потребление наркотиков неожиданно увеличило объем мышц (ацетаминофен: 109 ± 14 см (3), 12,5%; ибупрофен: 84 ± 10 см (3), 10,9%) и силу мышц (ацетаминофен: 19 ± 2 кг; ибупрофен: 19 ± 2 кг ) в большей степени (P <0,05), чем плацебо (объем мышц: 69 ± 12 см (3), 8,6%; мышечная сила: 15 ± 2 кг), при контроле первоначального размера и силы мышц. Последующий анализ мышечной биопсии, взятой из vastus lateralis до и после тренировки, показал, что на потребление наркотиков не влияло содержание мышечного белка, воды в мышцах и распределение тяжелой цепи миозина (P> 0,05). Аналогичным образом, на содержание мышц в двух известных ферментах, на которые могут воздействовать лекарственные препараты, ЦОГ-1 и -2, потребление лекарств не влияло (P> 0,05), хотя тренировки с отягощениями приводили к независимому от лекарств увеличению ЦОГ-1 ( 32 ± 8%; P <0,05). Потребление лекарств не влияло на размер мышц подколенного сухожилия, тренированных без сопротивления (P> 0,05). Внебиржевые дозы ацетаминофена или ибупрофена, когда они потребляются в сочетании с тренировками с отягощениями, не подавляют и, по-видимому, усиливают мышечную гипертрофию и увеличение силы у пожилых людей. Настоящие данные в сочетании с предыдущими краткосрочными исследованиями упражнений дают убедительные доказательства того, что пути (и) ЦОГ участвуют в регуляции оборота мышечного белка и мышечной массы у людей.

https://www.ncbi.nlm...pubmed/21160058



#31819
T.S.ILAKOV

T.S.ILAKOV

    Князь

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 934 сообщений
  • Имя: Игорь Владимирович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Что за наркотики?!
Ацетоминофен -тот же Парацетамол.Стандартное лекарство в США.
И как любое лекарство подобного вида его пьют 3-5 дней, максимум неделю.
Начнёшь пить дольше начнут превалировать побочки и/ или уменьшится КПД препарата.

#31820
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Типа многие предыдущие иследования упускали важный момент. А что именно гипертрофируется та....

 

.. шли мы долгие года ... :)



#31821
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 039 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Что за наркотики?!
Ацетоминофен -тот же Парацетамол.Стандартное лекарство в США.
И как любое лекарство подобного вида его пьют 3-5 дней, максимум неделю.
Начнёшь пить дольше начнут превалировать побочки и/ или уменьшится КПД препарата.

Наркотики - гуглоперевод "drugs" - то бишь лекарственный препарат Не обращайте внимания ))



#31822
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 039 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Что за наркотики?!
Ацетоминофен -тот же Парацетамол.Стандартное лекарство в США.
И как любое лекарство подобного вида его пьют 3-5 дней, максимум неделю.
Начнёшь пить дольше начнут превалировать побочки и/ или уменьшится КПД препарата.

 

Кстати чето дофига ибупрофена они трескали. 1.2 г.  Это максимальная суточная доза из инструкции к препарату. Его больше 3-4 дней не принимают.

А эти деды жрали 12 недель. Печень то ваще не обрадуется. Или старых учоным не жалко?



#31823
корнер

корнер

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 033 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск

У меня тесть без найса жизни не представлял. Правда умер рановато в 76. Но видимо от двух пачек в день курева, лёгкое рак сожрал, пришлось убрать. Ещё пару лет пожил. Словил пневмонию на оставшееся лёгкое.И...(((

А вот у соседа, 88 годков,  кеторол любимый преп. На вечке.  Плюс со всеми вредными привычками, остаётся бодрым.)))



#31824
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 039 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Карочи, люди заморочились и мучали мышцу импульсами.  Смотрели влияние частоты, длительности, амплитуды.

 

kw2A1u.jpg

При использовании последовательности прямоугольных импульсов тока
наибольший момент силы мышц наблюдался при применении импульсов малой
длительности, но большой амплитуды.
Так, увеличение длительности до 1000 мкс снижает максимально возможный
момент силы в среднем на 50% по сравнению с моментом силы, соответствующим
малым длительностям (60–200 мкс). Кроме того, коротким импульсам на границе
комфортной (безболезненной) зоны соответствует меньшее значение электрического
разряда (произведение τ Iср ), чем при более длительных импульсах. Далее было
установлено, что для управления силой мышечного сокращения может быть
использована как длительность импульсов, так и их амплитуда, тогда как применение
частоты следования стимулирующих импульсов в качестве управляющего параметра
уменьшает динамический диапазон изменения силы (рис. 6).

 

Отсюда https://cyberleninka...tsii-myshts-pri



#31825
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 039 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Эт че получается. При частоте выше 50 ГЦ, с каждым добавлением 10 Гц усилие растет на кропаль!

Вот почему пучеглазый отказ не нужен. Нервная система хуярит 100 Гц, а снаряд не идет. Энергосубстраты тратятся почти также, как если бы жарило на 50Гц.  Выходит сверхмужские полторашки и пополамки Рихаду вредны. Упали повторы ниже пяти, цепляй пдтяжки к турнику и продолжай по 5. Или можно попросить соседку за талию подсобить.

 

iRNtCW.jpg


Сообщение изменено: oscid (14 марта 2019 - 03:49)


#31826
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
oscid, ну да, собственно поэтому в отказ и не надо ебашить))

#31827
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

А  тов.А.Самсонова в своей книге говорит о пользе отказных подходов... .

:)



#31828
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 039 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Чем товарищь ученая объясняет полезность отказовъ?

#31829
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

А  тов.А.Самсонова в своей книге говорит о пользе отказных подходов... .
:)

а тов. Ятс делал еще и форсированные подходы)

#31830
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 039 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Форс это другое. Это такой дроп типа


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых