Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Практика натурального культуризма от Качка

* * * * - 18 голосов

  • Please log in to reply
3734 ответов в этой теме

#3151
andre1977lifting

andre1977lifting

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 986 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Амвросиевка (ДНР)
Памп после 1, 7 и 12 тренировок 44.5 сохранялся, но на холодную руки то больше значит после 12 тренировки памп на 1.5 см меньше!

#3152
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 780 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

на холодную руки то больше значит

памп до конца не спадал и оставалось небольшое воспаление и отек.как вариант

#3153
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 637 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

памп до конца не спадал и оставалось небольшое воспаление и отек.как вариант

 

А других вариантов и нет. Ну не мясо же там наросло, за такой короткий срок-то, в самом деле. Так, подзалило водичкой - и будя. Ну, капиллярная сеть может ещё чуток расширилась.



#3154
andre1977lifting

andre1977lifting

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 986 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Амвросиевка (ДНР)
Если мясо наросло, оно не расосется!

#3155
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 637 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Если мясо наросло, оно не расосется!

 

Мясо на руке растёт со скоростью 1 см в год. Это у того, кто за следующие 10 лет собирается добавить 10 см - например, со стартовых 35 до 45.

 

1 см в год - это 0.8 мм в месяц - МЕНЬШЕ ОДНОГО МИЛЛИМЕТРА (в месяц).

 

--------

Учитывая ваш стаж, реальный рост мяса - где-то меньше 0.5 мм в месяц.

 

Ну, пусть вы его ударно перевыполнили в ДВА РАЗА - то есть накачали 1 мм. Вот оно - да, останется, не рассосётся.


Сообщение изменено: Михалы4 (29 марта 2021 - 09:10)


#3156
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 069 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

 
Мясо растёт со скоростью 1 см в год. Это у того, кто за следующие 10 лет собирается добавить 10 см - например, со стартовых 35 до 45.

Помню, в юности, за первый год занятий, рука выросла с 32см до 44. Это был обман зрения или что?

#3157
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 637 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Помню, в юности, за первый год занятий, рука выросла с 32см до 44. Это был обман зрения или что?

 

Это обман не понимания сути разговора. Обсуждается не юноша.



#3158
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 069 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону
Михалы4, как бы то ни было, но этот опыт разбивает в пух и прах теорию такого маленького роста за год

#3159
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 637 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4, как бы то ни было, но этот опыт разбивает в пух и прах теорию такого маленького роста за год

 

В том-то и дело, что нет.

 

Ещё раз: дайте ваш прогноз по росту руки у взрослого, полностью сформировавшегося человека (30 лет и старше). Человек не болен, не истощён недоеданием, не инвалид, физически трудоспособен.


Сообщение изменено: Михалы4 (29 марта 2021 - 10:02)


#3160
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 682 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

В том-то и дело, что нет.

Ещё раз: дайте ваш прогноз по росту руки у взрослого, полностью сформировавшегося человека (30 лет и старше). Человек не болен, не истощён недоеданием, не инвалид, физически трудоспособен.


1.27 натурал 35-45
1.5 химик 35-55
Или типа того. Я считал.

#3161
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 637 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

1.27 натурал 35-45
Или типа того. Я считал.

 

Ну вот, похоже на мой прогноз. Только вы распланировали 4 см за 3 года, то есть 9 лет на 10 см.

 

И, заметьте, что в первый год прибавки самые большие, а в каждый следующий всё меньше и меньше. Нужен расчёт. Но там будет примерно 2 см в первый год и 5 мм в последний.

 

2 см в год - это 1.6 мм в месяц. Круто!



#3162
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 682 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ну вот, похоже на мой прогноз. Только вы распланировали 4 см за 3 года, то есть 9 лет на 10 см.

И, заметьте, что в первый год прибавки самые большие, а в каждый следующий всё меньше и меньше. Нужен расчёт. Но там будет примерно 2 см в первый год и 5 мм в последний.

2 см в год - это 1.6 мм в месяц. Круто!

Нет. Это предел роста. Можно его за 4 года набрать 90% а можно за 10 99.9% Больше вряд ли. Тест падать будет

Сообщение изменено: oscid (29 марта 2021 - 10:40)


#3163
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 637 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Нет. Это предел роста. Можно его за 4 года набрать 90% а можно за 10 99.9% Больше вряд ли. Тест падать будет

 

В пределах 10 лет вряд ли можно говорить о каком-то существенном падении теста. 30 лет = 40 лет = 50 лет.

 

А набрать 90% за 4 года... Это откуда такая фантазия?

 

Шреддер сказал - 8 лет до 95%, если человек одарённый, как он. Вот это, я считаю, ближе к правде. Не одарённому, соответственно - 16 (смайл ДНБ). А на полный расцвет - 20.

 

Это при учёте ровного роста без застоев. А если имеют место эксперименты, всякие памповые "специализации" и прочая ебала - то эти потерянные годы тоже добавляйте.


Сообщение изменено: Михалы4 (29 марта 2021 - 10:52)


#3164
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 682 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

В пределах 10 лет вряд ли можно говорить о каком-то существенном падении теста. 30 лет = 40 лет = 50 лет.

А набрать 90% за 4 года... Это откуда такая фантазия?

Шреддер сказал - 8 лет до 95%, если человек одарённый, как он. Вот это, я считаю, ближе к правде. Не одарённому, соответственно - 16 (смайл ДНБ). А на полный расцвет - 20.

Это при учёте ровного роста без застоев. А если имеют место эксперименты, всякие памповые "специализации" и прочая ебала - то эти потерянные годы тоже добавляйте.


Падает и гспг растёт
Сколько лет столько и ГСПГ 30,40,50
Уже не так радужно да?

#3165
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 637 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Падает и гспг растёт
Сколько лет столько и ГСПГ 30,40,50
Уже не так радужно да?

 

Нам, натуралам, лучше об этом не знать. :rolleyes:

 

Я вот, например, даже и не знаю, что такое ГСПГ.

 

Но мой законный миллиметр в месяц - вынь да положь! :D



#3166
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 069 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону
Михалы4, если рассмотреть пример Анатолия, где он на фото худой с собакой, а затем фото перед первым курсом, где он стоит уже здоровенный, то можно же сказать, что во взрослом возрасте, так же, можно быстро расти. Тут скорее Осцид верно говорит, что чем ближе к своему пределу, тем медленнее

#3167
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 637 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4, если рассмотреть пример Анатолия, где он на фото худой с собакой, а затем фото перед первым курсом, где он стоит уже здоровенный, то можно же сказать, что во взрослом возрасте, так же, можно быстро расти. Тут скорее Осцид верно говорит, что чем ближе к своему пределу, тем медленнее

 

То есть вы поняли, что ответить на вопрос конкретно не можете и начали выкруживать? А мне, по видимому, предлагается поддержать это ваше выкруживание, морально одобрить? Хорошо, я подумаю. Подумал. Извините, но - нет. Выкруживания не интересны. Всего хорошего.

 

Дайте ваш прогноз по росту руки у взрослого, полностью сформировавшегося человека (30 лет и старше). Человек не болен, не истощён недоеданием, не инвалид, физически трудоспособен.

 

Это был конкретный вопрос.



#3168
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Странный вопрос. Натурал - значит не спорт, а хобби, значит - вагон неучитываемых факторов. Химик - значит, генетика и только она.

Мой натуральный прогресс был 34 года - бицепс 33/32см, 38 лет - бицепс 43.5/43 см. Без прямой тренировки бицепса. 10 см за 4 года



#3169
morrda

morrda

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 065 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рязань

Мясо на руке растёт со скоростью 1 см в год. Это у того, кто за следующие 10 лет собирается добавить 10 см - например, со стартовых 35 до 45.  

 

В 7 классе стартовал, рука 25 см. В 10 классе 41,5



#3170
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 682 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Странный вопрос. Натурал - значит не спорт, а хобби, значит - вагон неучитываемых факторов. Химик - значит, генетика и только она.

Мой натуральный прогресс был 34 года - бицепс 33/32см, 38 лет - бицепс 43.5/43 см. Без прямой тренировки бицепса. 10 см за 4 года


Ну вот он натуральный коэффициент. 1.3  Все сходится.

 

Теория

 

https://forum.steelf...entry1058562144

 

Химик 1.4+


Сообщение изменено: oscid (30 марта 2021 - 01:43)


#3171
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 637 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну вот он натуральный коэффициент. 1.3  Все сходится.

 

Всё, кроме самого главного - сроков достижения такого потолка.

 

Вы же не будете отрицать, что сроки меняют картину в разы? Человек якобы делал по 3.5 - 2.5 - 2.5 - 1.5 см в год! Это где ж такое видано??

 

Понятно, что это тупо рассвинячивание, а не рост мышц. Там и талия вымахала как пивной котёл.

 

--------

Кстати, есть такая примерная зависимость: +1 см к талии дают +1 см к бицепсу.

 

На следующий сантиметр бицепса нужно чуть больше, чем 1 см в талии и т.д. В общем, бицепс/талия формула нужна.


Сообщение изменено: Михалы4 (30 марта 2021 - 03:17)


#3172
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Всё, кроме самого главного - сроков достижения такого потолка.
 
Вы же не будете отрицать, что сроки меняют картину в разы? Человек якобы делал по 3.5 - 2.5 - 2.5 - 1.5 см в год! Это где ж такое видано??

Не так. 7 сантиметров в первый год.

#3173
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 637 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не так. 7 сантиметров в первый год.

 

ЕСЛИ БЫ это было мясо, то следовало бы ожидать и аналогичного роста силовых. Типа, 10 см в бицепсе это 70 кг к жиму (80->150).

 

Тогда расклад 7 - 1- 1 - 1 выглядел бы как 49 - 7 - 7 - 7, или жим 80->130->137->144->150.

 

-----------

Ну я, кстати, согласен - формула нуждается в уточнении. А именно - нужно отсечь все эти ебанистические метаморфозы первого года тренировок и брать за точку отсчёта стаж от 1 года.


Сообщение изменено: Михалы4 (30 марта 2021 - 03:57)


#3174
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 682 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

ЕСЛИ БЫ это было мясо, то следовало бы ожидать и аналогичного роста силовых. Типа, 10 см в бицепсе это 70 кг к жиму (80->150).

 

Тогда расклад 7 - 1- 1 - 1 выглядел бы как 49 - 7 - 7 - 7, или жим 80->130->137->144->150.


Тут давеча пробегало исследование. Одним накачали мясо, другим растили силу. Вобщем сделали так, что 1ПМ был одинаков, а толщина мышцов разная. И потом развивали силу дальше. Ну и те, у кого это пережорное мясо не имели никакого преимущества в силе. Как ни странно. Рихад выкладывал



#3175
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

ЕСЛИ БЫ это было мясо, то следовало бы ожидать и аналогичного роста силовых. Типа, 10 см в бицепсе это 70 кг к жиму (80->150).
 
Тогда расклад 7 - 1- 1 - 1 выглядел бы как 49 - 7 - 7 - 7, или жим 80->130->137->144->150.
 
-----------
Ну я, кстати, согласен - формула нуждается в уточнении. А именно - нужно отсечь все эти ебанистические метаморфозы первого года тренировок и брать за точку отсчёта стаж от 1 года.

Жим не делал. Брусья 6 повторов со своим весом 64 кг (без дополнительного) - > 6 повторов с весом 82 кг + 60 кг дополнительного.
Присед 60*3 -> 100*17.
Да, первый год был очень продуктивным. Дистрофия перешла в нормальное состояние

#3176
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв


Тут давеча пробегало исследование. Одним накачали мясо, другим растили силу. Вобщем сделали так, что 1ПМ был одинаков, а толщина мышцов разная. И потом развивали силу дальше. Ну и те, у кого это пережорное мясо не имели никакого преимущества в силе. Как ни странно. Рихад выкладывал

1ПМ это не сила. Это сила в одном повторе в конкретном движении.

#3177
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 637 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Дайте ваш прогноз по росту руки у взрослого, полностью сформировавшегося человека (30 лет и старше), со стажем тренинга от 1 года. Человек не болен, не истощён недоеданием, не инвалид, физически трудоспособен.

 

Вот. И при таком раскладе мы поимеем правдивые 1.3 см в первый год и 0.5 см в последний, 10 см за 8 лет (Шреддер).

 

Соответственно, Андре-лифтинг как возрастной и стажный, имеет рост мяса 1 мм в месяц, а на супер-пупер-специализации АЖ ДВА.

 

Всё остальное - либо возврат формы (если была потеря), либо капилляры и вода.



#3178
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 637 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тут давеча пробегало исследование. Одним накачали мясо, другим растили силу.

 

Ну да. Сила бывает разной природы. Поэтому на коротком отрезке могут быть различия. Но на длинной дистанции нейрология теряет своё влияние и автоматически выносится за скобки - и остаётся только актин-миозиновый функционал.



#3179
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 682 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ну да. Сила бывает разной природы. Поэтому на коротком отрезке могут быть различия. Но на длинной дистанции нейрология теряет своё влияние и автоматически выносится за скобки - и остаётся только актин-миозиновый функционал.


Можно на это посмотреть иначе. Если нейро упирается в дефицит фибро, тогда да. А если нет....



#3180
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 286 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

другими словами, без биопсии не разобраться




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых