58774 ответов в этой теме

[ARB]

Куплю записи средней дельты.

В качестве опорного сигнала метронома была использована композиция
Rammstein - "Rammstein"

[MikeKazakov]

ARB

В качестве опорного сигнала метронома была использована композиция
Rammstein - "Rammstein

Это.............Жим лёжа+жим узким хватом+присед+милитари прес?

[ARB]

Это электрический шум миллионов различных волокон

Там будут не шумы, а сплошные частотные развертки, при шумовом (хаотичном)
характере работы, не будет синхрона работы десятков тысяч (нету там миллионов) волокон.
При шумовом характере будет кто кого перетянет

Все, что вы от него получите - приблизительное представление об общей электрической активности мышцы

Все что я получу -это будет сложный динамический процесс изменения спектра, вот что важно,
как будут вести себя составляющие спектра в динамике, то есть при нарастающем утомлении,
одно дело что индивиду говорит внутреннее эго, другое дело что на самом деле? Когда начинают
включаться фактические тормозящие механизмы?

Вычленить частоты активации отдельных моторных единиц все равно не получится

Совершенно не нужная инфа! Важно как меняется весь спектр динамически!

Расшифровка даст полное представлении протекании процесса в динамике!
Результатом чего будет оптимизация нагрузки.

Сообщение изменено: ARB (13 января 2010 - 11:05)

[ARB]

Это.............Жим лёжа+жим узким хватом+присед+милитари прес?

На часть фразы Ramm подъем и фаза опускания и на stein опять вверху!!!!
Лучше всего наверное на приседе покатит без локаутоф

[vazhko]

Там где схема с мужиком рис.41. То шта нада. Тока на компенсационном опере не так нада.
Не к ноге цепляй, а на экраны проводов электродов

Не понял, 3-й электрод (к ноге) не используется?

[ARB]

при каком режиме работы усталость мышцы преобладает над усталостью нервной системы.

О! А самое важное в какой момент начинают лавинообразно пропадать самые
"высокочастотные" составляющие спектра! Что будет говорить о запуске торможения быстрых ДЕ,
и они по факты перестают работать, а не просто падение их КПД. Это и будет оптимальное время под нагрузкой
и как сказывается на спектре ступенчато убывающая нагрузка, что там со спектром?
Не падение КПД важно, а когда спектр начинает валиться по быстрым ДЕ!
Время под нагрузкой, а не пофторф как ту многие ошибочно полагают рулят!

Сообщение изменено: ARB (13 января 2010 - 11:53)

[ARB]

Не понял, 3-й электрод (к ноге) не используется?

Можно и к ноге, но это будет не удобно, да и помех наверное будет поболее,
лучше на экраны каждого провода кабеля, получиться 3-х проводной кабель + еще общий экран уже на
фактической земле. Экраны которые экранируют провода электродов тока на выход опера и больше не куда!

Сообщение изменено: ARB (13 января 2010 - 11:52)

[vazhko]

ARB
Там этот контакт имеет аццкий смысл не только в случае подавления помех. У 620 этого не показано, но 114 есть график (INPUT COMMON-MODE VOLTAGE RANGE vs OUTPUT VOLTAGE). Смысл в чем, у инструменталки на оба входа надо подать постоянное синфазное одинаковое напряжение смещения Vcm, стобы сместить рабочую точку на середину, иначе будут ограничения по выходу. Входы не должны болтаться в воздухе. Можно попробовать оба входа притянуть к земле через резы, или третий контакт соединять с землей усилителя.

Я уже найопся с этим, потому знаю.

[Еретик]

ARB , кстати ЭМГ и ЭЭГ часто снимают одним и тем же прибором (электроэнцефалографом) с разными входами.
Вообще, это может быть сверхинтересно. Но вот что вам скажу: некоторые серьезные ученые ломают себе мозг годами, пытаясь выцепить из ЭЭГ и ЭМГ нужную информацию, и так ни к чему серьезному и не приходят - пишут диссеры на тему "пики растут, спады падают, это очень перспективно".

[Еретик]

В педивикии в статье про ЭМГ такие вот ссылочки:

* Персон Р. С., Электромиография в исследованиях человека, М., 1969;
* Юсевич Ю. С., Очерки по клинической электромиографии, М., 1972;
* Байкушев Ст., Манович З. Х., Новикова В. П., Стимуляционная электромиография и электронейрография в клинике нервных болезней, М., 1974;
* Коуэн Х., Брумлик Дж., Руководство по электромиографии и электродиагностике, пер. с англ., М., 1975.

Искали что-нибудь из этого?

[ARB]

Я уже найопся с этим, потому знаю.

Я тож, поставил резюк в 40MOm и получил смещение на входном полевике которого хватило,
работал с пъезо, незя было нагружать пъез по току! Спектр сыпется!

[ARB]

"пики растут, спады падают, это очень перспективно"

Да нам в такие дебри лесть не надо.
Просто ты пойми в чем разница показаний гармонических колебаний и спектра!
Колебания это то что показывает осциллограф, спектрограмма это совсем другое,
она показывает амплитуды всех частот представленные в спектре. Вот и важно что происходит
с этими амплитудами этих частот и изменением самого спектра при утомлении. Психофизические ощущения
в реале мало о чем говорят человеку. Потому что при падении КПД работы клетки не факт что спектр начинает сыпаться.
Клетка продолжает работать, а утомление должно как-то компенсироваться до наступления торможения по ЦНС.

[Еретик]

Просто ты пойми в чем разница показаний гармонических колебаний и спектра!
Колебания это то что показывает осциллограф, спектрограмма это совсем другое,
она показывает амплитуды всех частот представленные в спектре. Вот и важно что происходит
с этими амплитудами этих частот и изменением самого спектра при утомлении.

Ну я знаю, что такое спектрограмма. И все равно не понимаю, что вы хотите увидеть. Вы хотите увидеть падение амплитуды для высоких частот на короткой интенсивной нагрузке, а низких частот - на длительной низкоинтенсивной?

Психофизические ощущения
в реале мало о чем говорят человеку.

Психофизические ощущения в реале создавались миллионами лет эволюции. Они говорят все, что надо знать для выживания. Просто слушать их никто не умеет.

Потому что при падении КПД работы клетки не факт что спектр начинает сыпаться.

По-моему я об этом и говорю - скорее всего никаких существенных изменений спектра при утомлении вы не увидите. Или я не так понял этот самый постулат?

Еретик
Обнаружил Эльфийский лес, убежище Disco.

Ой, а меня за это не накажут?

[ARB]

Ну я знаю, что такое спектрограмма. И все равно не понимаю, что вы хотите увидеть. Вы хотите увидеть падение амплитуды для высоких частот на короткой интенсивной нагрузке, а низких частот - на длительной низкоинтенсивной?

Что-то типа того. При каком минимальном весе спектр продолжает оставаться "высоким" на фоне утомления
при работе по протоколу на БВ, где на старте изначально был вес выше.

а низких частот - на длительной низкоинтенсивной?

Все будет наоборот!
По протоколу на МВ, интересно увидеть где начинает расти спектр по высоким при утомлении,
определить момент когда начинают врубаться БВ.

[Nope]

ARB

По протоколу на МВ, интересно увидеть где начинает расти спектр по высоким при утомлении,
определить момент когда начинают врубаться БВ.

Уже известно как выглядит "правильный" график? Или будете протокол под амплитуды подгонять?

[ARB]

Не, спектр МВ должен падать со временем при низкоинтенсивной, а спектр БВ - расти. А при высокоинтенсивной спектр БВ должен падать, а МВ оставаться на том же уровне.

Это и имел ввиду, просто написал другими словами.

[Еретик]

Это и имел ввиду, просто написал другими словами.

Всё, теперь понятно более или менее.

[ARB]

Уже известно как выглядит "правильный" график? Или будете протокол под амплитуды подгонять?

Охота проверить, можно ли в движении МВ тренить, даж в самом медленном, логически рассудить наверное можно.
По БВ хочу проверить при каком пороге утомления уже бессмысленно БВ тренить.

[Фантом]

Еретик
вы практикуете травматику, если я правильно понял? как на ваш взгляд должна строиться тренеровка, которая базируется на микротравмах. насколько принципиально использование удерживающих нагрузок во время восстановления главной тренеруемой функции - гипертрофии миофибрилл. к примеру, если я не использую уд. нагрузки , то вхожу в перетрен (Ментцер).

[Еретик]

вы практикуете травматику, если я правильно понял?

Умеренную, намного мягчее той, которой предлагает злоупотребить Ментцер.

как на ваш взгляд должна строиться тренеровка, которая базируется на микротравмах.

Я свою еще не достроил. Точно скажу, что допускать тяжелых воспалений мышц не стоит, соответственно, нужна система сдерживания интенсивности на пиковых нагрузках.
Из всех вариантов наилучший результат мне приносила система, представляющая собой гибрид Ментцера и МакРоберта. Один рабочий подход, три-семь базовых упражнений, одна-две тренировки в неделю (сплит), циклирование нагрузок, периодичность тренировок на мышцу в цикле от 2-х в неделю (в самом начале) до одной в две недели (в конце цикла), прибавки весов небольшие (после 100% по 1-1,5% в тренировку). В целом, если вы возьмете макробертовский цикл и выкинете из него каждую вторую тренировку, получится то, что принесло мне наибольший результат. Сейчас так не тренируюсь, ибо экспериментатор.

насколько принципиально использование удерживающих нагрузок во время восстановления главной тренеруемой функции - гипертрофии миофибрилл. к примеру, если я не использую уд. нагрузки , то вхожу в перетрен (Ментцер).

Мне доводилось тренироваться с перерывом в 6 недель между нагрузкой на мышечную группу, при этом не теряя массы и силовых. Тем не менее, к удерживающим легким тренировкам отношусь положительно. Собственно, легкие тренировки - часть макробертовских циклов, поклонником коих я являюсь.

[Фантом]

Еретик

Умеренную, намного мягчее той, которой предлагает злоупотребить Ментцер.

согласен, в одном подходе , да ещё и в отказ это ж Ж***

Я свою еще не достроил. Точно скажу, что допускать тяжелых воспалений мышц не стоит, соответственно, нужна система сдерживания интенсивности на пиковых нагрузках.

про воспаления интересный момент, замеченый мною лично (тоже эксперементатор). как-то после месячного перерыва сделал 5 подходов по пять повторений в подтягиваниях - все почти в отказ , тоже и жимом лёжа. на следующий день испытал гамму "приятных" ощущений: жуткая боль, невозможность полного растяжения мышц (кот. были нагружены), чувство что мышцы "горят" и главный бонус - повышение темпереатуры 37.3. не советую так кому-нибудь пробовать. вот по этому и нужны уд. нагрузки, они-то и позволяют работать интенсивнее на переводящих тр-ках.

[Еретик]

про воспаления интересный момент, замеченый мною лично (тоже эксперементатор). как-то после месячного перерыва сделал 5 подходов по пять повторений в подтягиваниях - все почти в отказ , тоже и жимом лёжа. на следующий день испытал гамму "приятных" ощущений: жуткая боль, невозможность полного растяжения мышц (кот. были нагружены), чувство что мышцы "горят" и главный бонус - повышение темпереатуры 37.3. не советую так кому-нибудь пробовать. вот по этому и нужны уд. нагрузки, они-то и позволяют работать интенсивнее на переводящих тр-ках.

Как-то после двухмесячного перерыва, а тренироваться я только начинал тогда, я сделал 5 подходов жима ногами по 20 повторов в отказ с падением рабочего веса и перерывом в минуту. И не смог на следующий день встать с кровати. Воспалительный процесс продолжался дней 15, последний дискомфорт исчез через три недели. И я подобные штуки проделывал с собой регулярно. При достаточно долгом отдыхе даже один неинтенсивный подход может вызвать тяжелое воспаление. И его надо избегать. Кстати, официальная наука утверждает, что сильное воспаление приводит к перерождению мышечной ткани в соединительную (Кто там орал, что сила в сухожилиях? Засс? Ох, он бы порадовался).

[Kaчок]

модератор наш Качок приседает по пять минут с полтинником, тоже неспроста, думаю

Ну точно не для поднятия тестостерона!
Я в активной фазе максимальной растренированности. Мне надо максимально понизить силовые и растренировать силовую выносливость. Пока успешно справляемся.
То есть просто отдыхаю от весов, тренировок, нагрузок, режима, сна, еды, добавок.
В общем почти как большинство обывателей разговорного жанра в тренажерных залах.
Заодно улучшил немного рельеф и разделение(по словам жены уже перебор, лицо самое худое за все годы которые она меня знает).

Глупости все это, приседы тяги, все это сказки кубиковские и еже с ними.
Что-б утверждать и что это круто надо просто взять пробы и некуя!!! там ни че не растет,

Не согласен! Растет!

[Disco]

Я в активной фазе максимальной растренированности. Мне надо максимально понизить силовые и растренировать силовую выносливость. Пока успешно справляемся

[Еретик]

Очень интересно. Но ведь это тоже даст прибавку в обьемах.

Фигушки. Получается небольшое количество соединительной ткани вместо большого количества мышечной. Это раз. Перспективы роста полученный субпродукт не имеет. Это два. Короче, "может не нада?"

[Kaчок]

Disco

На регулярной основе кстати(то есть по плану).

[Disco]

Kaчок
понятно!

[Nope]

Еретик

Получается небольшое количество соединительной ткани вместо большого количества мышечной.

nuklear_fantom

в этом случае мв замещается соед. тканью. какая тут прибавка?

Не факт. Все "наросты" и "шышги", что я видел по жизни и на фото разных людей, имеют довольно внушабельный вид. И обьем. Я не синтол имею ввиду если чо, а последствия травм и прочее.

[AnatolyR]

Спать, качацца и питаться — будут мышцы как у Ятса!

http://www.mindandmu...uilder?page=all
статья в тему

[Фантом]

Еретик

Да, это мне хорошо знакомо. Там много интересного. Но я несколько раз видел упоминания о том, что от тренировок уровень миостатина в мышце падает. Это значит, что на роль основного механизма обратной регуляции он не покатит.

а по мне, так это говорит о разной направленности тренеровок, кот. и поспособствовали разным результатам(падение и повышение миостатина).

В качестве дополнительно (для длительно бездействующей мышцы) - вполне.

так значит всё-таки удерживавющие нагрузки?

Сообщение изменено: nuklear_fantom (13 января 2010 - 10:41)