Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#31411
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

А чем опасен жим "к лицу"? Читал вроде у Вейдера, про жим лежа, что траектория как раз не прямая, а более сложная. Сначала штанга идет по прямой, потом по небольшой дуге до уровня лица. Даже график был нарисован. Там жали штангу от нижней части груди.

А Симмонс говорит-жми по прямой  :wink2:

"Двигая гриф к лицу, ты подвергаешь чудовищной нагрузке манжеты ротаторов"(С)

Сколько жим у Лу, и сколько у Джо?)))

Понятно, что идеальной прямой не получится, но и "выписывание восьмёрок" до добра не доведёт. 



#31412
sokol78

sokol78

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 258 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

А Симмонс говорит-жми по прямой  :wink2:

"Двигая гриф к лицу, ты подвергаешь чудовищной нагрузке манжеты ротаторов"(С)

Сколько жим у Лу, и сколько у Джо?)))

Понятно, что идеальной прямой не получится, но и "выписывание восьмёрок" до добра не доведёт. 

 

Нашел материал о котором говорил (МакРоберт)

 

http://www.bulanoff....bench_press.htm

 

На самом деле там допускается несколько траекторий жима.

В том числе и по наклонной прямой.


Сообщение изменено: sokol78 (03 декабря 2013 - 08:51)


#31413
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

траектория может быть только одна ))) физиологичная. остальные  либо изврат либо ведут к травмам.   рисунок в основе будет определен положением локтей относительно тела ( а это будет определено задачей распределенния нагрузки между МГ.   ) . ну ни кто же не жмет " за голову" т.к это " неудобно"



#31414
sokol78

sokol78

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 258 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

траектория может быть только одна ))) физиологичная. остальные  либо изврат либо ведут к травмам.   рисунок в основе будет определен положением локтей относительно тела ( а это будет определено задачей распределенния нагрузки между МГ.   ) . ну ни кто же не жмет " за голову" т.к это " неудобно"

 

Интересно, вот цитата с материала МакРоберта:

 

"...

Подъём, точно также как и опускание, должен быть симметричным. Гриф следует держать ровно по центру, гриф не должен наклоняться на одну сторону, обе руки должны двигаться в унисон, на каждую половину Вашего тела должна приходится ровно половина веса штанги. Распределить нагрузку симметрично - это крайней важно!

Зафиксировав штангу вверху в локауте, сделайте небольшую паузу. Не позволяйте штанге "дрейфовать" к лицу. Держите её там, где она оказалась в конце подъёма, т.е. где-то примерно между серединой груди и ключицами.

Во время паузы между повторениями держите локти полностью выпрямленными.

Держа локти выпрямленными, сдвиньте штангу чуть-чуть вперёд, от себя, пока она не окажется непосредственно над нижним краем грудных мышц. Сделайте небольшую паузу, чтобы убедиться, что штанга неподвижна, сожмите лопатки и затем медленно опустите гриф к нужной точке на нижней части груди..." (с)

 

Это получается, перед опусканием нужно штангу подводить (смещать) под низ груди.

Никогда об этом не задумывался и так не делал.

Опускал из верхней точки, правда к низу груди.


Сообщение изменено: sokol78 (03 декабря 2013 - 01:10)


#31415
GM_

GM_

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: City

Здравствуйте.

Заинтересовала программа: http://www.bodybuild...g-overview.html (или с переводом гугла: http://translate.goo...g-overview.html)

Тренировки 6 раз в неделю. Каждая группа мышц тренируется 2 раза в неделю. 1 раз как бы базовые упражнения, второй раз изоляция. Между подходами - различные кардио упражнения. Большинство программ которые встречал это 3-4 раза в неделю, через день (на восстановление). Интересует вопрос перетренированности. Сам автор считает, что 6 раз в неделю по часу, не приведет к перетренированности.

Что думаете о такой программе, применительнно к новичку (1 год)?



#31416
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

sokol78, попробуйте так отжаться от пола и поймете возможно это или нет. и есть ли смысл.   все таки жим это некая имитация отжиманий.



#31417
Жеребец

Жеребец

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 747 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Что думаете о такой программе, применительнно к новичку (1 год)?

 

6 раз в неделю, 2 раза проработка мышц. Еще и на этапе новичка.

Я – негативно.

 

Я бы просто добавил упражнений к базовым, в схему обычных сплитов. А вот всякие изоляции на таком этапе, ещп в отдельный день, я считаю лишним. Будет большая мышца – можно уже прорабатывать дополнительно.

Особенно это касается самого начального этапа. Смысл делать всякие изоляции, конц.подъёмы и прочие, когда скажем у тебя бицепс 35см, а жим в районе 70...



#31418
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье


Сам автор считает, что 6 раз в неделю по часу, не приведет к перетренированности.

все от рабочих весов зависит.   выносливость точно приобретете.

#31419
GM_

GM_

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: City

все от рабочих весов зависит.   выносливость точно приобретете.

Сам автор проецирует программу как жиросжигающую



#31420
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

GM_, ну он как хочет может ее называть.. если будитете 5 раз в день фастфудом питаться то не поможет ))) .

 

а перетрен штука тонкая,  приходит незаметно . ( если опыта нет то совсем незаметно ))



#31421
Жеребец

Жеребец

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 747 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Сам автор проецирует программу как жиросжигающую

 

 

Это из серии, какие мне надо делать упражнения, я хочу пожечь жир?



#31422
sokol78

sokol78

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 258 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

В общем, завязываю изыскания в технике жима.

Жал себе жал, как умел. Вчера попробовал, как более правильно (сводить лопатки, опускать к сплетению...)

В итоге, с новым рабочим весом сделал только один подход на 8 раз еле-еле и пришлось снизить вес на 10 кг в следующем подходе (вместо 3х подходов с рабочим весом ранее).

Было ощущение, что все как-то неудобно, то штанга идет слишком легко, то резко тормозится, то ее колбасит в верхней точке.

Опять же, при этом прислушиваешься не хрустит ли что в плечах, не перенапряг ли связки и т.п.

Думаю, этсперименты с техникой надо отложить до начала следующего жимового цикла.



#31423
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

sokol78, обучение процесс не простой и за 5 мин. не проходит...

будет время найдите тему Модеста почитайте. (где то в тренинге).



#31424
Жеребец

Жеребец

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 747 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

sokol78,

 

 

Конечно, при перестроении на правильную технику вес упадёт.

Это как полуприседы делают 120кг, а скажи им по технике присесть, так 80кг смогут сделать)

 

Технику лучше не откладывать. Это тут главное.


Сообщение изменено: Жеребец (04 декабря 2013 - 11:55)


#31425
wswd

wswd

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 88 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Донецк

нужна ли становая тяга в бодибилдинге?



#31426
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

нужна ли становая тяга в бодибилдинге?

не павильно вопрос поставлен. правильно будет нужна ли для развития..... МГ ?

сама по себе без цели не нужна, с ней ББ не выступают



#31427
BagBier42ru

BagBier42ru

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 784 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

нужна ли становая тяга в бодибилдинге?

железякин правильно сказал. А ты все равно делай становую !



#31428
laminar

laminar

    Die Reinste Freude ist die Schadenfreude

  • Участник форума
  • Pip
  • 560 сообщений
  • Имя: Переяр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екб

Продолжаю совершенствоваться в технике приседа ) снизил вес почти в 2 раза, для "компенсации" увеличил подходы и повторы до 4*10 (было 3* 8), но тут задумался не дофига ли, на последних повторах уже тяжело с дыханием. Планирую с таким весом еще пару-тройку неделек, потом начать плавненько увеличивать. На сегодня имеется вот такой результат

 

 



#31429
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Продолжаю совершенствоваться в технике приседа

Вроде так ничего.

Но, такскать, "безперспективная" техника - с таким исполнением прогрессировать в рабочих весАх будет крайне сложно.

...Ноги шире, гриф ниже, опускание - назад, а не "в колени".

В качестве "подсобки", думаю, будут полезны: приседы фронтальные, приседы с рывковым хватом, гудмонинги сидя на лавке.

 

имхо.



#31430
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

Продолжаю совершенствоваться в технике приседа ) снизил вес почти в 2 раза, для "компенсации" увеличил подходы и повторы до 4*10 (было 3* 8), но тут задумался не дофига ли, на последних повторах уже тяжело с дыханием. Планирую с таким весом еще пару-тройку неделек, потом начать плавненько увеличивать. На сегодня имеется вот такой результат

 

 

Надо стремится к тому, чтобы голень была перпендикулярна полу



#31431
laminar

laminar

    Die Reinste Freude ist die Schadenfreude

  • Участник форума
  • Pip
  • 560 сообщений
  • Имя: Переяр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екб

...Ноги шире, гриф ниже, опускание - назад, а не "в колени".

На сколько шире? сейчас у меня уже ширины плеч, мне так удобно. Опять же это не первый совет ставить шире ноги, надо будет действительно попробовать.

Про опускание - это один из моментов, которому надо уделять еще больше внимания, а то сам замечаю, что как только отвлекусь, заваливаться начинаю (((

 

Надо стремится к тому, чтобы голень была перпендикулярна полу

Спасибо буду стараться, но мне думается, что при высоком росте и глубоком приседе этого будет проблематично достич, нет?



#31432
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

Спасибо буду стараться, но мне думается, что при высоком росте и глубоком приседе этого будет проблематично достич, нет?

Если последуете совету комрада под ником  Пуня   "опускание - назад, а не "в колени" - все достижимо.



#31433
laminar

laminar

    Die Reinste Freude ist die Schadenfreude

  • Участник форума
  • Pip
  • 560 сообщений
  • Имя: Переяр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екб

Вот тут кстати до вертикали тоже далековато )))

 

Перемудрил со вставкой видео, в общем тут с 6ой минуты http://youtu.be/p-6vJ6g-5ng?t=6m4s


Сообщение изменено: laminar (05 декабря 2013 - 08:53)


#31434
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

Вот тут кстати до вертикали тоже далековато )))

 

Перемудрил со вставкой видео, в общем тут с 6ой минуты http://youtu.be/p-6vJ6g-5ng?t=6m4s

Я же сказал стремиться)) 



#31435
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

мне думается, что при высоком росте и глубоком приседе этого будет проблематично достич, нет?

Скажем так:

Голень вертикальной всё равно не станет, но стараться надо.)))

...Для понимания ситуации попробуйте подложить тонкие блины под носки и так присесть.



#31436
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот тут кстати до вертикали тоже далековато )))

 

Перемудрил со вставкой видео, в общем тут с 6ой минуты http://youtu.be/p-6vJ6g-5ng?t=6m4s

Что вытворяет мужик на заднем плане, начиная с 08:30?



#31437
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

laminar, я бы попробовал развести колени в стороны побольше. это облегчит ряд задач.  может на полстопы стопу встать пошире.. 



#31438
laminar

laminar

    Die Reinste Freude ist die Schadenfreude

  • Участник форума
  • Pip
  • 560 сообщений
  • Имя: Переяр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екб

Спасибо всем.

Итого:

1. ноги шире на полстопы,

2. голень стараться держать максимально вертикально,

3. приседать больше назад.

 

Есть над чем работать )

 

Что вытворяет мужик на заднем плане, начиная с 08:30?

я так далеко не смотрел ))))



#31439
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

я вот честно говоря не знаю как реализовать " держать голень вертикаль нее " ))) . 

по мне есть только один вариант. это нахождение оптимальной стойки и разворота бедра. делается либо с товарищем либо по видео и зеркалу. 



#31440
Andrew Koenigsberg

Andrew Koenigsberg

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 352 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Калининград

Вопрос по поводу питания. Употребляете ли вы на этапе массонабора жаренную пищу (мясо, рыба, яичница)? Так ли уж это вредно, если жарить на небольшом количестве растительного масла?




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых