33478 ответов в этой теме

[Alexxx82]

Ну или ХОТЯ БЫ шесть месяцев как "самый чёрный минимум".

А Ментцер, помнится, обещал, что по его методе за эти самые 6 месяцев уже будет достигнут генетический предел... Может быть, он что-то забыл упомянуть, например, витамин "Т" в попу?)))

 

А насчет дробной нагрузки, смотрел как-то Линдовера, так он рассказывал, что лучшую форму (и победу на чемпионате Европы) он сделал в условиях жесткого цейтнота, когда как следует потренироваться просто не было времени из-за огромного количества персональных тренировок. Он был вынужден вклинивать по 1-2 подхода между тренировками подопечных, в результате чего имел фулбоди по 1-2 подхода на МГ, но ежедневно.

Внатурашку такое, конечно, нереально выдержать, но сам факт того, что кто-то пробовал этот подход и получил на нем лучшую форму заставляет задуматься.

[Михалы4]

А Ментцер, помнится, обещал, что по его методе за эти самые 6 месяцев уже будет достигнут генетический предел.

 

К сожалению, Майк сыграл не только колоссальную положительную роль в развитии ВИТ, но и не менее колоссальную отрицательную.

 

Все эти его заявления - "Реализуйте генетический потенциал за год" - выглядят КРАЙНЕ СТРАННО для любого, кто знаком с практикой тренинга не понаслышке.

 

Это, видимо, был какой-то совсем уж чудовищный рекламный ход - ведь тогда кругом были в печати подобные заголовки - "Огромные руки за шесть недель" и т.п.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 февраля 2021 - 07:05)

[Alexxx82]

Михалы4, помню в его книжке (была у меня в бумажном виде) он писал, что после долгого перерыва решил снова начать заниматься и за месяц прибавил то-ли 10, то-ли 15кг сухой мышечной массы. А далее идет примечание, что возможно часть этой массы является заслугой ААС. В общем, я тогда сделал для себя вывод, что он, как и прочие проф. билдеры, считал химию чем-то самим собой разумеющимся и обычному физкультурнику не стоит надеяться на какие-то серьезные приросты вне зависимости от программы. Нужно выбирать то, что подходит под режим жизни, а не строить жизнь вокруг железа.

[Disco]

Это факт, если у нас нет ограничения по восстановлению.

Отклик по синтезу снимается через определенные интервалы времени от 30 сек до дней поле нагрузки.

Он будет после разнообразных ннагрузок. А вот гипертрофия - не факт. даже если мы обеспечим любое по времени восстановления, потому, что сам по себе синтез не говорит о последующем росте, это просто срочная реакция.

 

 

 

ВИТ, как ДРОБНАЯ нагрузка, вне всяких сомнений, даст лучший прогресс по сравнению с любой другой "БОЛЕЕ КОНЦЕНТРИРОВАННОЙ" нагрузкой - но лишь на ДЛИННОЙ ДИСТАНЦИИ - два года и более.

 

Это и надо доказать.

Группа ВИТ 1 сет в 1 ФУ против контрольной по классике 3х8 в 1-2 ФУ

Сообщение изменено: Disco (24 февраля 2021 - 08:36)

[AnatolyR]

вне всяких сомнений

Когда нет никаких доказательств в дело идут высокопарные фразы

[AnatolyR]

Это и надо доказать

Не думаю что Михалычу нужны доказательства

[Михалы4]

сам по себе синтез не говорит о последующем росте, это просто срочная реакция

 

Это не просто КАКАЯ-ТО "срочная реакция". MPS - это именно ТРАНСКРИПЦИЯ белков сократительной ткани. Всплеск транскрипции выше устойчивого (гомео-статического) - это РОСТ в периоде.

 

Это и надо доказать.

 

Можно такое проверить и в одиночку. Экспериментом прямого сравнения. Делаем правый бицепс так, левый - эдак. Вангую, что вариант ВИТ даст реакцию как минимум НЕ ХУЖЕ любого иного варианта. А "не хуже" автоматически означает победу - с точки зрения "выхлоп/трудозатраты".

[Олег К]

Вангую,

Серьёзный научный аргумент...

[IDKFA]

Это не просто КАКАЯ-ТО "срочная реакция". MPS - это именно ТРАНСКРИПЦИЯ белков сократительной ткани. Всплеск транскрипции выше устойчивого (гомео-статического) - это РОСТ в периоде.
 

 
Можно такое проверить и в одиночку. Экспериментом прямого сравнения. Делаем правый бицепс так, левый - эдак. Вангую, что вариант ВИТ даст реакцию как минимум НЕ ХУЖЕ любого иного варианта. А "не хуже" автоматически означает победу - с точки зрения "выхлоп/трудозатраты".

Можно сделать и такой эксперимент: правый бицепс так, а левый вообще никак, более того, в гипс.
И такое делали, и получали забавные результаты.

Поэтому иногда делают правую руку и левую ногу, хотя, хоть убей, не пойму, как это поможет в чистоте эксперимента.

А ещё был эксперимент (проводил на себе лично) с ростом шеи с 35 до 45 см в обхвате без нагрузки на шею вообще.

А рекордсмены по выхлоп/затраты вообще гориллы. Но пользоваться их методой я не согласный

[Disco]

Это не просто КАКАЯ-ТО "срочная реакция". MPS - это именно ТРАНСКРИПЦИЯ белков сократительной ткани. Всплеск транскрипции выше устойчивого (гомео-статического) - это РОСТ в периоде.

Нет, это срочная реакция компенсации, а РОСТ это полжительный баланс по синтезу, а его может и не быть.

 

Можно такое проверить и в одиночку. Экспериментом прямого сравнения. Делаем правый бицепс так, левый - эдак.

Опыт будет не корректным из-за эффекта переноса тренировочного эффекта между конечностями.

[AnatolyR]

эффекта переноса тренировочного эффекта между конечностями.

Гипертрофия не переносится

[crossfitmen]

ВИТ даст реакцию как минимум НЕ ХУЖЕ любого иного варианта. А "не хуже" автоматически означает победу - с точки зрения "выхлоп/трудозатраты

В том то и дело, что при 5х5 и 3х8, да ещё и несколько упр на 1мг это трудозатраты, которые могут перевесить восстановительные способности, особенно под конец цикла.

[crossfitmen]

Гипертрофия не переносится

И мм не растёт от метана лёжа на диване))

[Disco]

Гипертрофия не переносится

 

В Лечебной ФК данный эффект широко используется и методы применяются от массажа до ФУ на здоровых конечностях, чтобы перести эффект на больную и предотвратить атрофию, улучшить состояние, ускорить выздоровление.

Поэтому опыты на 2-х конечностях не будут считаться корректными из-за самого факта явления.

Надо на группах, я к этому.

Сообщение изменено: Disco (25 февраля 2021 - 05:25)

[Олег К]

А ещё был эксперимент (проводил на себе лично) с ростом шеи с 35 до 45 см в обхвате без нагрузки на шею вообще.

Пиффко полюбил? )))

[IDKFA]

Пиффко полюбил? )))

Не пью пиво. Это мышцы.
Ну, там, транскрипции мРНК зацепились ионами водорода за актиново-миозиновые мостики, и строго по ментцеру ноль подходов до отказа с перерывом в десять лет дали такой хороший результат

[Олег К]

Не пью пиво. Это мышцы.
Ну, там, транскрипции мРНК зацепились ионами водорода за актиново-миозиновые мостики, и строго по ментцеру ноль подходов до отказа с перерывом в десять лет дали такой хороший результат

Тут ещё может быть эффект чудовищного трицепса старика с тростью. За 10 лет сильно поумнел, голова стала тяжелее----> шея накачалась, чтобы адаптироваться.

[Олег К]

В том то и дело, что при 5х5 и 3х8, да ещё и несколько упр на 1мг это трудозатраты, которые могут перевесить восстановительные способности, особенно под конец цикла.

Это фантазии деда МакРоба. Те, кого принято считать хардгейнерами, просто имеют более слабый отклик на силовую тренировку. А с восстановлением и выносливостью у них всё в порядке, если это потренировать. Вот тот же Михалыч- коняга, чуть не марафоны раньше бегал, и хочешь сказать после 3-х подходов на бицушку у него не хватит восстановления? )))

[oscid]

Миостатин сука все портит. В нем все дело. Все будет натренированное, выносливое, но хер вырастет. А это генетика

 

 

Сообщение изменено: oscid (25 февраля 2021 - 06:07)

[crossfitmen]

хочешь сказать после 3-х подходов на бицушку у него не хватит восстановления? )))

На бицушку хватит, но я имел ввиду многосуставные.
В теории хватит восстановления, но по факту.. Лично я, через 3-5 недель, уже ощущал недовосстановление и резы стопорились, чего не было при одном подходе или на типаСМТ

[Олег К]

На бицушку хватит, но я имел ввиду многосуставные. В теории хватит восстановления, но по факту.. Лично я, через 3-5 недель, уже ощущал недовосстановление и резы стопорились,

Типичная длина блока загрузки в спорте, далее делаешь делоад и всё по-новой. Так и растут

чего не было при одном подходе

Нечему уставать

или на типаСМТ

Тоже блоковая структура, взятая из ХСТ

[Anatolii]

Миостатин сука все портит. В нем все дело. Все будет натренированное, выносливое, но хер вырастет. А это генетика

 

 

Двусмысленный пост довольно таки)

[crossfitmen]

делаешь делоад и всё по-новой

Топтание.

Нечему уставать

Но расло же.

Тоже блоковая структура, взятая из ХСТ

Ага, тока 3-4 месяца и без разгрузок. Да и потом, короткий отдых и меньшие веса на бОльшей скорости по другому влияют на цнс и восстановление

[Disco]

через 3-5 недель, уже ощущал недовосстановление и резы стопорились, чего не было при одном подходе или на типаСМТ

Это тренированности не хватает ... Вон Димарик из ОТ, куча сетов + копание картофеля на буднях.

[Олег К]

Топтание.

У "топтания" результат есть. У критиков с результатом туго

Но расло же.

новичковый эффект

Ага, тока 3-4 месяца и без разгрузок. Да и потом, короткий отдых и меньшие веса на бОльшей скорости по другому влияют на цнс и восстановление

Переход на новый блок и есть разгрузка. Корявенько правда. Хочешь реально чёткую схему раскурить- читай тему Хелмса.

[crossfitmen]

Это тренированности не хватает ... Вон Димарик из ОТ, куча сетов + копание картофеля на буднях.

На том же смт вооще фулбади и раундов ещё больше, а тренированности хватало и даже на дополнительно

[crossfitmen]

У "топтания" результат есть

Оно и видно))

новичковый эффект

Точно, почти 2 года, а потом, спустя несколько лет опять тот же эффект, при переходе на 1 подход.

Переход на новый блок и есть разгрузка

Если только по объёму, но загруз по весам

[Disco]

crossfitmen,

На том же смт вооще фулбади и раундов ещё больше, а тренированности хватало и даже на дополнительно

ну вот... дело не в числе сетов, а в тренированности.

ограничивать число сетов ресурсами на восстановление можно тогда, когда тренированности для этой работы уже не хватает.

Сообщение изменено: Disco (25 февраля 2021 - 08:37)

[crossfitmen]

crossfitmen,
ну вот... дело не в числе сетов, а в тренированности

Бля, при чём тут тренированность? Делаю сплит 3х8, отдых 2-3 мин и с ростом весов подходит перетрен из-за усталости цнс. Нужна ваша, всеми любимая, разгрузка (топтание на месте). На смт тоже рост весов и фулбади, а не сплит, но другой режим трени и цнс в норме, а разгрузки нет вообще.
На ВИТ, с однимим подходом, тоже всё хорошо, ибо объём маленький. Вот на ВИТ можно ещё говорить про нехватку тренированности (выносливости), но она там не нужна

[Олег К]

Оно и видно))

Точно не видно?) Ну зайди к Максу с Тосик в дневники

Точно, почти 2 года, а потом, спустя несколько лет опять тот же эффект, при переходе на 1 подход.

2 года тренировок- разве не новичок? 

Не бигиннер, но уже новайс. Это да

Если только по объёму, но загруз по весам

В ХСТ это называется "зигзаг".