33478 ответов в этой теме

[Олег К]

Натренировать 2-х метрового гимнаста- отличное сравнение. Потому что так и есть.

Для того, чтобы реально добиться результатов, надо в течение хотя бы 10 месяцев в году заниматься продуктивным тренингом, без прогулов, запоев и обосрался/сопли потекли/не пойду.

На фоне достаточного питания,  сна и умеренных физнагрузок вне зала. И так в течение многих лет. Кто это соблюдает? Единицы. Отсюда и результат никакой. Сам лодырь, пьянь, долбаёб- виновата в том, что не можешь изменить себя, система тренировок "плохая". )))

[merQ]

Господа, какая нах гармония?!

Какое единение внутренних и тренировочных принципов?!

Вы о чём, господа?!

Это же просто кач!

Ну я бы ещё понял, если бы об этом с ехидной улыбочкой втирали Власов, Шварценеггер, Ятс, там хоть на реальном результате можно понты колотить про единение и прочую нирвану.

Не пытайтесь надуть лягушку, ибо, вынув соломинку из её жопы, вы увидите, как она сдуется.

Вы так скоро в астрал уйдёте, покинув грешную землю

Это просто система упражнений, базирующаяся на законах физиологии и биохимии.

Вот уж на что поэтично написал Тэнно, но всё же в рамках приличий и без дзэн-буддизма:

Пафос данной цитаты превышает любую теорию о философии тренинга и гармонии.

 

Обычно химики любят рассказывать, что они всего добились благодаря невероятной силе воли, тяжелейшей пахоте в зале и нечеловеческому питанию. Только почему-то не говорят, что тяжелейшая пахота в зале и нечеловеческое питание им стали доступны (и стали давать свои плоды) благодаря химии. Ну и генетике, но этот момент можно опустить, поскольку сама по себе генетика - это не достижение.

Сообщение изменено: merQ (08 октября 2020 - 11:27)

[Олег К]

Пафос данной цитаты превышает любую теорию о философии тренинга и гармонии. Обычно химики любят рассказывать, что они всего добились благодаря невероятной силе воли, тяжелейшей пахоте в зале и нечеловеческому питанию. Только почему-то не говорят, что тяжелейшая пахота в зале и нечеловеческое питание им стали доступны (и стали давать свои плоды) благодаря химии. Ну и генетике, но этот момент можно опустить, поскольку сама по себе генетика - это не достижение.

А что у натуралов по другому? Типа нихуя не делаешь и растёшь? Такое только теме ВИТ возможно, и то текстово...

[merQ]

А что у натуралов по другому? Типа нихуя не делаешь и растёшь?

Это как раз на химии можно ничего не делать, как показывают исследования - прирост мышечной массы будет зафиксирован в любом случае.

Просто сам пафос про силу воли и прочее - это все действует, наверное, на новичков разве что. 

Главное - это кристально чистые помыслы, вера в неумолимый прогресс, гармония внутри, которая обязательно даст плоды в гармонии снаружи. 

[DimaSem]

Упорно тренировался по методике,вволю ел и спал но не Стив Ривз.

[Олег К]

Это как раз на химии можно ничего не делать, как показывают исследования - прирост мышечной массы будет зафиксирован в любом случае.

Просто сам пафос про силу воли и прочее - это все действует, наверное, на новичков разве что. 

Главное - это кристально чистые помыслы, вера в неумолимый прогресс, гармония внутри, которая обязательно даст плоды в гармонии снаружи. 

Ну да, с химией растёт намного лучше. Знаешь чемпиона-химика, который не тренируется вообще и побеждает?

[Олег К]

Упорно тренировался по методике,вволю ел и спал но не Стив Ривз.

Не Стив Ривз, но зато намного больше и мяснее себя самого прошлого.

[DimaSem]

Не Стив Ривз, но зато намного больше и мяснее себя самого прошлого.

так это генетика или неправильные тренировки.
Качек тоже до занятий был ультрахартгейнер а руку 46 накачал.

[merQ]

Ну да, с химией растёт намного лучше. Знаешь чемпиона-химика, который не тренируется вообще и побеждает?

Нетренирующемуся химику нет смысла выступать вообще, потому что другие, кроме того, что химичат, так еще и, для более высокого результата, тренируются. 

Чемпионство нетренирующегося химика поздразумевает, что он, не тренируясь, окзаался лучше тренирующихся химиков. Этого никто не заявлял. 

Сообщение изменено: merQ (08 октября 2020 - 11:51)

[AnatolyR]

ультрахартгейнер

Хардгейнерство определяется не только по начальному уровню но и по реакции на нагрузку

[Олег К]

так это генетика или неправильные тренировки.
Качек тоже до занятий был ультрахартгейнер а руку 46 накачал.

Известный натурал Саня Качок- это отдельная песня. )))

Любой здоровый (или почти здоровый) человек может стать намного больше себя, если озаботится серьёзно поднакачем.

[DimaSem]

Известный натурал Саня Качок- это отдельная песня. )))
Любой здоровый (или почти здоровый) человек может стать намного больше себя, если озаботится серьёзно поднакачем.

намного и серьезно это расплывчатые значения

[DimaSem]

Хардгейнерство определяется не только по начальному уровню но и по реакции на нагрузку

и на фарму и на другой тренинг.
Угольников тож до фармы в троеборье имел результат как Олег и примерные размеры.
А как билденгом занялся сразу уникум и белая надежда.

[Олег К]

намного и серьезно это расплывчатые значения

Конкретика- 2/3 взрослых мужиков в состоянии дойти и  перевыполнить эти показатели

п.с. при bf примерно 15%+/- 1-2%

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Олег К (08 октября 2020 - 12:49)

[Alexxx82]

Генетический потенциал середняка.jpg

Какие-то очень скромненькие показатели, чтобы называть их "потенциалом". Скорее это то, чего средний человек может достичь за пару лет занятий, если не будет филонить.

При росте 175, весе и талии 83 грудь будет 115-117 минимум.

Сообщение изменено: Alexxx82 (08 октября 2020 - 12:54)

[merQ]

Какие-то очень скромненькие показатели, чтобы называть их "потенциалом". Скорее это то, чего средний человек может достичь за пару лет занятий, если не будет филонить.

Боюсь, что натурал достигает своего потенциала (ну, как минимум, 85-90% своего потенциала) как раз за пару лет.

Дальше можно преимущественно растить жирок (массонабор жи есть!), потом скидывать жирок (сушка жи есть!).

Сообщение изменено: merQ (08 октября 2020 - 12:56)

[Alexxx82]

Боюсь, что натурал достигает своего потенциала (ну, как минимум, 85-90% своего потенциала) как раз за пару лет.

Статистикой по данному вопросу не располагаю. Сужу по себе и тем, кто занимался со мной в одном зале.

[merQ]

Статистикой по данному вопросу не располагаю. Сужу по себе и тем, кто занимался со мной в одном зале.

Это не опровергает мои слова.

Сообщение изменено: merQ (08 октября 2020 - 12:58)

[Anatolii]

Конкретика- 2/3 взрослых мужиков в состоянии дойти и  перевыполнить эти показатели

п.с. при bf примерно 15%+/- 1-2%

Попробую сопоставить со своими натуралами. К сожалению многие так и не вернулись после карантина.

Навскидку, при этих параметрах большинство будут определяться окружающими просто как крепкие спортивные ребята, но не качки. Вот при 10% +- ...

[Alexxx82]

Навскидку, при этих параметрах большинство будут определяться окружающими просто как крепкие спортивные ребята, но не качки. Вот при 10% +- ...

Скорее как "физкультурники". Сказать, что человек с такими показателями занимается бодибилдингом - язык не повернется.

А при заданном росте/весе 10% жира дадут уже совсем другой расклад по антропометрии.

[Anatolii]

Скорее как "физкультурники". Сказать, что человек с такими показателями занимается бодибилдингом - язык не повернется.

А при заданном росте/весе 10% жира дадут уже совсем другой расклад по антропометрии.

Все же не физкультурники) И не совершай ошибку экстраполяции своих результатов на массу других людей. У тебя, судя по силовым в натураху, явно не рядовая генетика.

[phaze]

Скорее как "физкультурники". Сказать, что человек с такими показателями занимается бодибилдингом - язык не повернется.
А при заданном росте/весе 10% жира дадут уже совсем другой расклад по антропометрии.

Распиши, если не кайфолом, какие у среднего натурала показатели должны быть по росту, весу, бицухе и талии.
Если не в лом. Ну и может силовые.
С твоей точки зрения.
Просто такой абстрактный вариант чтобы был.

Сообщение изменено: phaze (08 октября 2020 - 01:15)

[Alexxx82]

Распиши, если не кайфолом, какие у среднего натурала показатели должны быть по росту, весу, бицухе и талии. Если не в лом. Ну и может силовые.

Если взять за основу приведенную выше табличку, при тех же весовых: грудь +5см, бедро +2-4, руки +2-3.

По силовым - жим как минимум +10-15, остальное без изменений.

Повторюсь - статистики не вел, сужу по тем, с кем на протяжении нескольких лет занимался в одном зале.

[phaze]

Какие-то очень скромненькие показатели, чтобы называть их "потенциалом". Скорее это то, чего средний человек может достичь за пару лет занятий, если не будет филонить.
При росте 175, весе и талии 83 грудь будет 115-117 минимум.

175см, 83кг, 83см талия.
Бицепс 43см
Жим 130, присед 180, тяга 200?

[Alexxx82]

175см, 83кг, 83см талия. Бицепс 43см Жим 130, присед 180, тяга 200?

Примерно. По крайней мере, как среднее вполне пойдет.

 

Хотя тут может вкрасться "ошибка выжившего" - люди со слабой генетикой в зале долго не задерживаются)))

[Anatolii]

175см, 83кг, 83см талия.
Бицепс 43см
Жим 130, присед 180, тяга 200?

Силовые выше средних, но реальны.

Бицепс - супергенетика или натурал текстовый 

[Alexxx82]

Бицепс - супергенетика или натурал текстовый

Чуть больше половины талии - супергенетика? Не согласен. Но спорить не буду. Пруфов привести все равно не могу.

[phaze]

Силовые выше средних, но реальны.
Бицепс - супергенетика или натурал текстовый

Бицулька да, это надо прям оооочень стараться, просто 83 при пусть процентах 12 - это уже внушительно, а с такими руками тем более! Надо начинать их качать.

Сообщение изменено: phaze (08 октября 2020 - 01:42)

[Anatolii]

Чуть больше половины талии - супергенетика? Не согласен. Но спорить не буду. Пруфов привести все равно не могу.

При чем тут талия? 43 см - это 43 см. Рост, вес и % жира заданы. Объем талии при равном % жира может на 7-10 см отличаться, а уж с учетом, что измеряют ее кто во что горазд

[Anatolii]

Бицулька да, это надо прям оооочень стараться, просто 83 при пусть процентах 12 - это уже внушительно, а с такими руками тем более! Надо начинать их качать.

Когда я в 17 лет с год ходил в качалку, у меня при росте 176, весе 75-76 кг, был очень кривой жим лежа 127, можно принять за 120, жим стоя 90, становая 197, бицепс максимум 39 и то, кажись на пампе. Я б не сказал, что плохая генетика. Но 43 см. Это уже уровень ББ