349875 ответов в этой теме

[Олег К]

Будни сумо...

https://www.infpol.r.../zen.yandex.com

О том, что Анатолий Михаханов собирается уйти из профессионального спорта, СМИ узнали ещё в конце сентября. Тогда же в Токио состоялась особая церемония с участием нашего известного земляка, ознаменовавшая завершение его карьеры – обрезание причёски, которую носят только сумоисты. У неё даже есть название – такаяма. По традиции, борцы сумо отращивают длинные волосы и перед поединком укладывают их в пучок на макушке. Считается, что он смягчает удар головой при падении.

[rihad]

в жир может идти жир и угли (из еды), хоть раньше хоть когда.

Поясни, как этот жир и угли (из еды) теперь "переработались" в мышцы?

Очень просто до тренинга их часть шла в жир, с тренингом та часть в мышцы, вот и изменение композиции.

[rihad]

нобеля за открытие

сам догадался?

 

разве раньше не заявлял что скорость рекомпоза будет расти ?

При быдлобелке естественно растет рекомпоз. А просто со временем при прочих равных конечно замедляется.

[Фельдфебель]

Очень просто до тренинга их часть шла в жир, с тренингом та часть в мышцы, вот и изменение композиции.

это как? основа мышц - белок, белок еды - в жир идти не может никак.

 

О каком изменении ты говоришь?)

Сообщение изменено: Фельдфебель (15 октября 2018 - 09:29)

[Олег К]

При быдлобелке естественно растет рекомпоз. А просто со временем при прочих равных конечно замедляется.

Кто-то ещё совсем недавно доказывал всем с пеной у рта, что 70 грамм макаронобелка- достаточное условие для рекомпоза. А тут вот оно что...Мастер специально замедлял рекомпоз макаронами, план был такой )))

[sandwolf77]

Кто-то ещё совсем недавно доказывал всем с пеной у рта, что 70 грамм макаронобелка- достаточное условие для рекомпоза. А тут вот оно что...Мастер специально замедлял рекомпоз макаронами, план был такой )))

очень хитрое использование слова "естественное" у маврюка. он им подменяет то вынужденное, то  сознательное. как с макаронами или опусканием штанги. Дурак дураком, но наловчился в демагогии. 

Сообщение изменено: sandwolf77 (15 октября 2018 - 09:55)

[Dimik]

Ага, только эти 2-3 кг растянутые на полгода-год трудно назвать балкингом. Также как их плавное снижение за 1-2 месяца сушкой.
Странно, что не увидел другой основной мысли в моём сообщении- тренинг должен быть эффективным. Признайся ведь, за последние 5 лет ты прибавил НОЛЬ во всех лучших рабочих весах. (если пересчитать на единичный максимум) Пока так будет, все манипуляции с "набрал-слил" будут приводить к исходной точке.

Спасибо кэп но я про это и говорил.
Так же говорил что умеренный нажоринг помогает в наборе рабочих на любой проге, просто делая её эффективнее.
Основаная, же задача при таком стиле - сохранить на сушке набранные рабочие веса и тут от проги чудес не требуется- переводишь все мг в режим поддержки рабочих весов... чудеса требуются от манипуляций с питанием

Сообщение изменено: Dimik (15 октября 2018 - 10:03)

[Dimik]

Такой точный профицит же нереально реализовать на практике.
Чуть больше обычного телодвижений поделал, и все, ты в дефиците)

Ну ведь считается что на поддержке можно сидеть на одном и том же питании постоянно?
Вот делаешь поддержка+ что-то на 100ккал напостоянку.
И будет тебе минипрофицит. Он будет не каждый день но будет за месяц в целом.
Либоьтогда и поддержка за месяц не возможно хотя как показывает практика - хоть за год

[Dimik]

Общая идея ясна. 
Я имел в виду, что, как мне кажется, трудно при таком точном балансе калорий учитывать то, что в разные дни их тратится разное кол-во в зависимости от активности вне зала - на работе, итп.

Главное не нажирать одним днём слишком много, и если у тебя день прям малоактивный задался то уж лучше в этот день и пожрать вполовину от обычного (кроме белка) т.к. в каждый из таких дней у тебя может 50грамм жира прилипнуть.
10 дней сделал такой сильный избыток и получишь полкило жира.

[Фельдфебель]

Ну ведь считается что на поддержке можно сидеть на одном и том же питании постоянно? Вот делаешь поддержка+ что-то на 100ккал напостоянку. И будет тебе минипрофицит. Он будет не каждый день но будет за месяц в целом. Либоьтогда и поддержка за месяц не возможно хотя как показывает практика - хоть за год

организм легко подстраивается под стабильность и через какой-то период этот твой мини-профицит (100 ккал) может стать уже профицитом ккал в 300, 

Сообщение изменено: Фельдфебель (15 октября 2018 - 10:13)

[Dimik]

организм легко подстраивается под стабильность и через какой-то период этот твой мини-профицит (100 ккал) может стать уже профицитом ккал в 300, 

Ну хз, по крайней мере вес после похудений держать получается без проблем и на большой срок (полгода-год точно), скорее раньше профицит сам начинаю.
В профиците просто надо действовать идентично

[Dimik]

Ещё один минус "классической" балк с большим профицитом/сушка:
-При большом профиците калории просто не успевают конвертироваться в мясо (скорость белколвого синтеза ограничена). Потому большей частью они пойдут в жир
-В период выраженной сушки организм находится в таком дефиците, что ни о каком функциональном росте не может быть и речи. Следовательно, в этот период ты совсем не растёшь. И он, по сути, потерян для развития атлета. Может это и не страшно, когда речь идёт о коротком периоде времени. Но вот когда надо убирать конкретные залежи жировые после булкинга предыдущего затяжного, это становится уже проблемой...

Это все не вопросы рекомпоза а вопрос тока "экстремальный" набор vs " чистый"
Все началось с того что Олдбой похвалил экстремальный набор, наверное на то есть причины, на мне например экстремальный работает хуево

[Фельдфебель]

Ну хз, по крайней мере вес после похудений держать получается без проблем и на большой срок (полгода-год точно),

 

Дим, ну определить точные траты организма на повседневную жизнь проблематично же

поэтому ты и нашел опытным путем ту точку. 

но она же не константа, при той же активности - снижение на 200-300 ккал рациона - организм легко подстроится ч/время

[Dimik]

Дим, ну определить точные траты организма на повседневную жизнь проблематично же
поэтому ты и нашел опытным путем ту точку. 
но она же не константа, при той же активности - снижение на 200-300 ккал рациона - организм легко подстроится ч/время

Ну это станет заметно по весу же, да и потом организм всё-таки больше подсторивается под дефицит таким образом (сокращает и оптимизирует траты) под профицит он наоборот - траты увеличивает чаще "дрыгаешь ножкой"

[Фельдфебель]

Ну это станет заметно по весу же, да и потом организм всё-таки больше подсторивается под дефицит таким образом (сокращает и оптимизирует траты) под профицит он наоборот - траты увеличивает чаще "дрыгаешь ножкой"

 

это понятно, я немного о другом.

 

можно же вполне "жить также", кушая меньше.

ровно об этом

[Dimik]

Под экстремальным я имею в виду не скорость (типа 10кг за месяц), а скорее продолжительность.
Ну вот смотри, приходит сейчас новичок в моей стартовой кондиции - 183/70/25% жира. Что ему посоветуют? Либо очень плавно набирать, либо худеть чтобы дальше не набирать один жир. И я согласен с таким мнением. Но я в то время стал набирать без оглядки на процент жира и видуху, что позволило очень хорошо продвинуться в "пережорных" силовых и мышцах. Я не могу этого доказать, но уверен что с "умным" подходом бы так не прибавил. Минус тут конечно очевиден - не все готовы ходить жирным несколько лет.

Получается чем ты жирнее тем благоприятные для набора мышц гормоналка?
Ну всеже процентов при 15 жира думаю у всех людей благоприятнее чем при 25.

[Dimik]

Во как оказывается... Говно своей мысли здешние научно-худельщики выдавали за Лайловское )))) Ну, блять... Дайте мне машину времени, разнесу к ебеням всю ветку питания 3-5 лет назад ))))

Да не было вроде нигде такого, Сережечка тот же ещё в 13м говорил срезать объём и держать веса-повторы.
Такую ф гню про срезку повторов тока Рихад и говорил, по своему как всегда интерпретировал Лайла (для своей односетовой обьемки)

[Dimik]

Почему у новичков происходит рекомпоз? Часть съедаемой ежедневно еды, которая раньше шла в жир, находит себе новое пристанище - мышцы. Еще раз: запасы жира не пополняются в той же мере. Но тратятся. А что происходит дальше? Рост мышц замедляется, замедляется и рекомпоз. Все математично, никаких чудес. Оно происходит.

Так новички же как жрали до качалки? Никак. Мало белка, много углежиров.
Питание поменялось ессесно поменяется и тело. Так же и обратно можно срекомпозить на тренировках причем, сколько угодно грамотных - просто убавит резко белок и добавить жироугли при неизменном весе начнётся ожирение и обратный рекомпоз.
Тот же рекомпоз был и у тебя при резком переходе на большой белок с малого. Но эти явления заканчиваются в значимом обьеме там где заканчиваются манипуляции с едой.

Сообщение изменено: Dimik (15 октября 2018 - 10:52)

[Dimik]

можно же вполне "жить также", кушая меньше.
ровно об этом

Ну в конечном итоге адаптационные возможности небесконечны

[jacktorsee]

это понятно, но непонятно, я немного о другом, но не о том, не знаю о чём.   можно же вполне "жить также", но "не также", а "также иначе", кушая меньше, кушать больше.И в итоге став меньше СТАТЬ БОЛЬШЕЕЕ БЛЕАААТЬ!

ровно об этом

[Фельдфебель]

Ну в конечном итоге адаптационные возможности небесконечны

 

 

ну ты неправ, организм Мастера адаптируется под любую придуманную им херню.

 

просто хочет жить)

Сообщение изменено: Фельдфебель (15 октября 2018 - 11:16)

[Олег К]

Ай да Димик! Ай да сукин сын )))

Доебался вот до этого моего поста, а потом- спасибо, кэп.)))

А мне все-таки видится, что рекомпоз работает. Не в строгом виде, когда вот ровнёхонько баланс калорий. Да такого и на самом чётком подсчёте не осуществить. А с очень минимальным профицитом, т.е. более-менее чистым набором при колебаниях плюс/минус пару килограмм от какой-то средней точки, которая постоянно сдвигается в сторону увеличения общей массы тела.

И спрашивается о чём тогда пузыри на 3 страницы разводил? )))

 

Спасибо кэп но я про это и говорил.
Так же говорил что умеренный нажоринг помогает в наборе рабочих на любой проге, просто делая её эффективнее.
Основаная, же задача при таком стиле - сохранить на сушке набранные рабочие веса и тут от проги чудес не требуется- переводишь все мг в режим поддержки рабочих весов... чудеса требуются от манипуляций с питанием

[Фельдфебель]

Ай да Димик! Ай да сукин сын )))

Доебался вот до этого моего поста,

 

говорят ща осень, простуда там.. )

поосторожнее

[Dimik]

Ай да Димик! Ай да сукин сын )))
Доебался вот до этого моего поста, а потом- спасибо, кэп.)))

И спрашивается о чём тогда пузыри на 3 страницы разводил? )))

Хз к чему то слово "рекомпоз" вообще было?
Насчёт 2кг хз опять же сроки ты не оговорил.
И почему ты думаешь что сливая 2кг жира ты не потерчешь время и функционалу а сбивая по 10кг потеряешь?
Тут имеет значение только то, где ты по сетпоинту находиться.
Допустим сетпоинт 90кг ты набрал 100 и потом легко к 93 пришёл с той же сухостью.
Или набрал 92кг и потом обратно к (???) 90,5? (условно) пришел.
Ты как бы сушку начинаешь уже в условиях близости к сетпоинту, с чего ты взял что будет легко и без потерь?
Легко и без потерь начинать со 100 кг, а там уже есть время на то чтобы все подогнать и войти в похудательный режим.
Ну это как сравнивать короткие циклы и длинные в силовухе, ты же за более длинные и разбитые на части с увеличением стажности и на это примерно те же причины что и на манипуляциях с едой имхо.

[Dimik]

По поводу рук охотничьих колбас: иногда без напряга проверяю проходя мимо зеркала, плечо чуть сечнявится ) Крутя опущенной рукой.

У меня тоже сечнявится отдельными пучочками при движениях без статического напряжения или с ним.
Если трицепс напрячь то там немного проявляется сечность подковы сверху

[TУТси]

Дим, ну определить точные траты организма на повседневную жизнь проблематично же
поэтому ты и нашел опытным путем ту точку. 
но она же не константа, при той же активности - снижение на 200-300 ккал рациона - организм легко подстроится ч/время

Ты тута не докажеш
Не ты а даже Хит
Для них не авторитеты
Учебники одни дрищей
Не кто уж не считает
ВОБЩЕ щас не чо
Веть зеркало все почти имеют
Глаза на голове
с 12:00
.
Считают только кто же
Да кто от бб далек
Кто хотчит все веть лопать
В надежде на дорожках сжечь
И где такие люди
Таких я не видал
Не одного не видел в зале
Кто так бы исхудал
Не кто не сможет бегать
Все годы на пролет
Потом ещо жирнее
Становятся они
И знаеш чт подметил
Все спорщики они
Кто знания имеет
О клетках итд
Перечитали все веть
Дрищи одни они
И не когла не накачают
Себя с такими знаньями
Вобще Ну вот никогла

[Олег К]

Хз к чему то слово "рекомпоз" вообще было?
Насчёт 2кг хз опять же сроки ты не оговорил.
И почему ты думаешь что сливая 2кг жира ты не потерчешь время и функционалу а сбивая по 10кг потеряешь?
Тут имеет значение только то, где ты по сетпоинту находиться.
Допустим сетпоинт 90кг ты набрал 100 и потом легко к 93 пришёл с той же сухостью.
Или набрал 92кг и потом обратно к (???) 90,5? (условно) пришел.
Ты как бы сушку начинаешь уже в условиях близости к сетпоинту, с чего ты взял что будет легко и без потерь?
Легко и без потерь начинать со 100 кг, а там уже есть время на то чтобы все подогнать и войти в похудательный режим.
Ну это как сравнивать короткие циклы и длинные в силовухе, ты же за более длинные и разбитые на части с увеличением стажности и на это примерно те же причины что и на манипуляциях с едой имхо.

Димик, просто слейся уже молча, не разводи флудерстию 

[Честер]

белок еды - в жир идти не может никак.

 

калория не равна калории?)

можно жрать один белок в явный профицит и не жиреть?)

[rihad]

Сегодняшняя треня:

Наклонный жим лежа 45x23
Тяга верхнего блока ниже подбородка, плиток 7+1.25kgx21
Отжимания на брусьях 3.75x21
Тяга гантели в наклоне 10x23
Подъем на носок, плиток 25x30!
Становая тяга с 20 см от пола 75x30 no belt
Жим штанги стоя 30x21
ПГНБ 10x26r, 10x26l  левой “молоток”
Разгибания на трицепс у блока, плиток 9x23
Сведения для груди в pec-deck, плиток 4+1.25kgx30!
Жим в Смите сидя 32.5x25 RPE-10 +1 myo3
 
Хорошо, вес 59.8кг. Долгожданно. Наконец-то.

[rihad]

Ой.