103732 ответов в этой теме

[Хиляк]

колени просто в стороны разводим и все получается .. )

а потом на максимальных весах их снова сводим вместе в фазе подъема. Вроде как это называется "выход иксами" 

[Lexxx]

а потом на максимальных весах их снова сводим вместе в фазе подъема.

...и тем самым грубо нарушаем технику упражнения.

[Железякин]

а потом на максимальных весах их снова сводим вместе в фазе подъема. Вроде как это называется "выход иксами" 

ну если ваша задача получить ИКСЫ на всю жизнь то это тот самый путь ))) )

[astrolog]

Неужели сесть "на корты" так сложно, что надо непременно поднять пятки?

Ну штангетки ж не зря придумали

[Хиляк]

Кстати, кто что думает на счет упражнения, когда переносятся или удерживаются длительное время гантели? Вроде называется прогулка фермера. Я мусор выбрасывал. А там мешки с песком и кусками бетона были кг по 40-50, я их до помойки дотащил. Теперь трапеции горят болью. 

 

Есть смысл его делать или "долби становую и будут тебе трапеции". 

[astrolog]

Вот у тебя вопросы странные... Ты поделал, ощутил работу трапеций - чего ж тебе еще надобно?

[Железякин]

Кстати, кто что думает на счет упражнения, когда переносятся или удерживаются длительное время гантели? Вроде называется прогулка фермера. Я мусор выбрасывал. А там мешки с песком и кусками бетона были кг по 40-50, я их до помойки дотащил. Теперь трапеции горят болью. 
 
Есть смысл его делать или "долби становую и будут тебе трапеции". 

а какая разница как выглядят отягощения???

[Trashface]

Железякин, а что думаете по поводу моего вопроса http://forum.steelfa...entry1056787205

[Ikar]

Можно оставить фуллбади только при неизменном списке упражнений веса накидывать в каждой из групп только раз в неделю.То есть делается все, но наброс при 3-х дневке пон. - верх толкай, ср. - низ , пт. - верх тяни или типа того.

 

Можно перейти на частоту прокачки мышц с 3-кратного ФБ на 2р. в неделю мышцо, верх-низ или тяни-толкай или сплитом - при 4 тренировках.Опосля 20-25% прибавки в рабочих весах перейти на прокачку раз в 5 дней, потом когда веса еще больше на раз в неделю - как пример.То есть на мышцу нагрузки все реже и больше по весам и разнообразней по упражнениям/углам воздействия, и одновременно частота урежается в нескольколетней перспективе.

 

Типа от фуллбади 3р. в неделю 3-4 потхода на МГ через 10-12 потходов при МГ 2 в неделю/3 раза в 2 недели к 15-20 потходам на мышцу раз в неделю - при условии что веса в локомотивных упрах все время растут.

 

Тренинг по Локтионову короче.

Сообщение изменено: Ikar (05 ноября 2013 - 08:24)

[Железякин]

Возможны оба пути. Один известный , другой нет. Но я за прогресс.

[Trashface]

Ikar, спасибо за ответ. почему вы называете тренинг мг 2 раз в неделю фулбади, ведь и верх/низ и тяни/толкай уже разделение (сплит)?то есть вы все-таки рекомендуете переходить к более редкой и объемной тренировке мг?

Железякин, спасибо за ответ. вы имеете в виду, оставаться при той же схеме тренировок, поскольку, пока наблюдается прогресс?

не могли бы мне пояснить по поводу объема тренировок и зависимость от стажа. если про интенсивность более менее понятно (правильно ли я понимаю, что тренинг мг раз в неделю приемлем, скажем, когда будут выполнены или близко нормативы любера?), то про объем не очень. 

[Ikar]

мг 2 раз в неделю фулбади

нет, уже не фуллбади а "2 раза в неделю мышцу"

 

Более редкой и объемной - ну да, только урежения и рост объема должны происходить поэтапно.Хотя на 2-кратной тренировке МГ в неделю например можно и на пару лет зависать, а то и поболее - почему нет, прежде чем необходимо не станет еще больше концентрировать нагрузку на кажной долечке мыш. системы для того чтобы двигался рост - выделять те же руки в отдельный день, ноги или даж. переднее/заднее бедро по отдельным дням и т.д.

[Жеребец]

Не так давно мы тут обсуждали ноги у спортсменов, которые не связаны с подсобным тренингом.

Кто-то упомянул велосипедистов, на трэке, с их ногами. Я говорил, что тут разница огромная, потому что они в зале тренируются. И нельзя сравнивать виды спорта которые сами по себе, и виды спорта с подсобным тренингом.

 

Вот собственно приседания со штангой велосипедиста, на трэке которые гоняют. А то кто-то думает, что это накатали.

 

[Ikar]

Хотя в те же 50-е к слову дофига народ качался аккурат по фуллбаде 3 в нед.

Токо вот на продвинутом уровне это трени были по 2-3 часа, варьировались от 4 до 30+ потходов на мышечную группу - на специализации "в рамках" ФБ, варьировались на тяжелые-легкие-средние нагрузки, перетасовывались компоновка прог, упры, акценты, загрузка-разгрузка-полддержка-специализация, сила-продрочка мегаобъема-сброс объема- гипертрофия и т.д. и т.п.

 

Тот же старина Колберт фигачил на бицепс сидя гонтельки по 42,5кг 3-5х8-10 трижды в неделю во время ака "люберецкого" цикла и не жужжал - вместе ещо с 8-10 упрами по 1-2 на МГ.

 

Но всегда можно сказать что ето они не качались так чтобы стать здоровыми а вследствие своей здоровенности качались таг.

 

 

 

 

Миниатюры

• 
• 

[Zoomik]

Вторая распространенная ошибка - подкладывание под пятки брусков или блинов от штанги. Якобы из-за недостаточной гибкости голеностопа.

Если я подкладываю 2.5кг блины под пятки, и при этом колени выходят за линию носков буквально на 1см, то это сильно плохо?

[Железякин]

Trashface, если не сложно, давайте определимся с тем что вы понимаете под объемом и интенсивность в данном случае.???

[wswd]

Ребят, а по программе фулбоди (напр. ОлегаК) нужно стараться веса на каждой тренировке прибавлять в базовых упр-ях (жим, присед, становая) ?

[Lexxx]

Если я подкладываю 2.5кг блины под пятки, и при этом колени выходят за линию носков буквально на 1см, то это сильно плохо?

Вот! Отлично! Ещё один миф - о коленях, которые постоянно, будь они неладны, выходят за линию носков.

Никогда не понимал, в чем там заключается смысл? Какие кары меня ждут после того, как колени пересекут невидимую линию носков? И главное - когда?!

 

Не надо ничего подкладывать под пятки, если нет  серьезных травм, мешающих растяжке. И вовсе не по той причине, о которой Вы упомянули.

[Lexxx]

Но всегда можно сказать что ето они не качались так чтобы стать здоровыми а вследствие своей здоровенности качались таг.

Отмазок море можно придумать про то замечательное время. Например, что тогда стероидные препараты отпускали в аптеках с такой же легкостью, как сейчас продают аскорбинку.

[Алексей Юрьевич]

Жеребец, а в каких видах спорта сейчас нет подсобного тренинга?

[Zoomik]

Не надо ничего подкладывать под пятки, если нет  серьезных травм, мешающих растяжке. И вовсе не по той причине, о которой Вы упомянули.

Если не подкладывать маленькие блины, то:

1. я не доседаю, потому что в самой нижней части траектории начинает сгибаться поясница

2. я доседаю, но с немного округленной поясницей

 

Какое из этих двух зол меньшее?

[Пуня]

Если не подкладывать маленькие блины, то: 1. я не доседаю, потому что в самой нижней части траектории начинает сгибаться поясница 2. я доседаю, но с немного округленной поясницей   Какое из этих двух зол меньшее?

Из этих двух зол лучше не выбирать, а заниматься растяжкой в тазобедренных суставах.

...Гудмонинги с жёстко зафиксированной с прогнутом состоянии спиной сидя на скамье Вам в помощь.

[Trashface]

Ikar,понял, спасибо.

 

Trashface, если не сложно, давайте определимся с тем что вы понимаете под объемом и интенсивность в данном случае.???

объем - кол-во сетов, интенсивность - вес (процент от ПМ).

можно еще спросить, на что, кроме формы, влияет крепление мышц?

[malandr]

 Ещё один миф - о коленях, которые постоянно, будь они неладны, выходят за линию носков.

Никогда не понимал, в чем там заключается смысл? Какие кары меня ждут после того, как колени пересекут невидимую линию носков? И главное - когда?!

колени больше нагружаются, особенно в нижней точке

движение вниз-вверх короче движения вниз вперёд - вверх назад и потому более экономное

будет практически всегда недосед, хотя бедро чуть ли не касается голени.

 

возможно всё это более актуально для ПЛ, хотя с другой стороны не плохо если спортсмен изначально научится технично приседать.

[Железякин]

можно еще спросить, на что, кроме формы, влияет крепление мышц?

на длину рычагов , соответственно силу.

 

про термины спорить не будет, но по сути выходить должно так.

в начале цикла тренировки более объемные, к концу цикла объем падает ( т.е. с рабочих 4 сетов сползает на 2,  с 8 упров на 4  ( как пример )). т.е. основные локомотивные тащатся до победного,  второплановые либо морозятся либо откидываются. отдых между сетами чуток удлиняется.  общее время тренировки тогда остается примерно тем же .

 

пс.  если программа работает, значит она себя еще не исчерпала.  для разнообразия можно вносить небольшие изменения и наблюдать за изменениями. ( убрать одно , добавить другое или  добавить 1-2 подхода на мелкие мышцы. только не координально, иначе не отследишь влияние.

[Lexxx]

Если не подкладывать маленькие блины, то:

1. я не доседаю, потому что в самой нижней части траектории начинает сгибаться поясница

2. я доседаю, но с немного округленной поясницей

Какое из этих двух зол меньшее?

Второе из зол большее.

Но лучше, как сказал Пуня, не выбирать, а заняться растяжкой.

[Trashface]

Железякин, спасибо за ответ. если со спиной и ногами понятно, имею в виду крепления, то с грудью не очень. не могли бы вы показать фото с разным крепление груди (удачным и не очень)?

[Lexxx]

колени больше нагружаются, особенно в нижней точке

Да, самое распространенное объяснение.

движение вниз-вверх короче движения вниз вперёд - вверх назад и потому более экономное

Боюсь, что приседать с абсолютно статичной, не сгибающейся в стопе голенью  ни у кого не получится.  Так, что по-любому будет не "вверх-вниз", а "вверх-назад/вниз-вперёд". Или получится, но только у спортсмена, ноги которого очень короткие от природы.

Не претендую на истину, но полагаю, что правильная техника приседа для многих тренеров это не траектория коленей "вверх-вниз", а уже упоминавшаяся ранее "вверх-назад/вниз-вперёд". Где вперёд колени будут двигаться все равно, но не дальше линии носков.

будет практически всегда недосед, хотя бедро чуть ли не касается голени

С этой точки зрения вопрос ещё не рассматривал. Получается логично: уехавшие далеко вперёд колени "портят" угол, человек вроде сел задницей в пол, а со стороны выглядит дай Бог, как "бедро параллельно полу".

 

С другой стороны, мне сложно представить "правильный присед" со штангой, когда колени не уходят в нижней точке за линию носков, в исполнении высокого человека с пропорционально развитыми ногами.

[ali1]

Тяга к груди вертикальная 2х10 (+5) 2х8 (+7,5)

+5 это что, вес накинуть?

[Железякин]

Железякин, спасибо за ответ. если со спиной и ногами понятно, имею в виду крепления, то с грудью не очень. не могли бы вы показать фото с разным крепление груди (удачным и не очень)?

фото нет. да и не кто не хочет делать операций что бы показать где там что крепиться ))) .

 

тут все проще, чуть выше крепиться и  и мышца на выходе выдает большую силу.  визуально это может быть не заметно, а на деле сила чаше всего больше.  на форму это визуально не вилияет. ( могу ошибаться , возможно некая зависимость все же есть и проявляется уже  на форме.)

в общем не парся, это уже не изменить все равно. что дала природа то и будет )   разницу наверно можно на фото разных ББ увидеть. но я не готов в кого либо тыкать пальцем т.к. не озадачивался данным вопросом ни разу.