33478 ответов в этой теме

[Олег К]

"Хэви дьюти" переводится как "тяжёлое бремя".

 

В науке бремя доказательства лежит на заявителе.

 

Если вы заявляете, что какой-то тренинг эффективнее другого - вам придётся это доказывать. Ничего другого в этом мире не предусмотрено.

Ты глупого только не включай, Михалыч.... Наукой всё уже давно доказано, метаанализ Вернбома тебе в помощь. Там статистики, как ты любишь, до и выше. Ещё скажи, что не слыхал? )))

[Михалы4]

Ты глупого только не включай, Михалыч.... Наукой всё уже давно доказано, метаанализ Вернбома тебе в помощь. Там статистики, как ты любишь, до и выше. Ещё скажи, что не слыхал? )))

 

Вернбома читал, в отличие от вас. Самый быстрый и значимый прирост гипертрофии - по ВИТ, автор Рефснес, исследование №126.

 

Почему большинство исследований использует неэффективный тренинг 5х5 - вопрос не к Вернбому. Он не виноват, что кругом идиоты. Приходится анализировать что есть.

[Олег К]

Вернбома читал, в отличие от вас. Самый быстрый и значимый прирост гипертрофии - по ВИТ, автор Рефснес, исследование №126.

 

Почему большинство исследований использует неэффективный тренинг 5х5 - вопрос не к Вернбому. Он не виноват, что кругом идиоты. Приходится анализировать что есть.

Всего лишь одно исследование из кучи. Метаанализ кажет совсем другое. 

За критерий, например, можно взять пропорцию бицепс/талия.

Ну да, конечно. Талия 65, бицепс 32  Михалыч, ты же сам недавно доказывал, что главное не цифры, а видуха.

Бицепс, превышающий половину талии на картинке видишь? Вот и я нет. А видуха дай Бог каждому...

Миниатюры

• 
• 

[AnatolyR]

Самый быстрый и значимый прирост гипертрофии - по ВИТ

причем тут ВИТ?

[Олег К]

причем тут ВИТ?

Что, опять Михалыч спестел? 

[Михалы4]

Что, опять Михалыч спестел? 

 

Слушайте, вы, хамло. За "опять" ответите?

[AnatolyR]

Олег К,

во первых оно третье по быстроте

во вторых там негативы(130%-230%) 3 раза в неделю с 2x2 до 5x4 на 8 недель

поэтому и поинтересовался причем тут ВИТ

[Олег К]

Олег К,

во первых оно третье по быстроте

во вторых там негативы(130%-230%) 3 раза в неделю с 2x2 до 5x4 на 8 недель

поэтому и поинтересовался причем тут ВИТ

Даже ещё хуже, чем я подумал (((

[Anatolii]

Простите мое невежество, но может кто-то мне указать или отослать к четким критериям однозначно определяющим ВИТ? То что мне попадается как-то размыто и не определено. Читаю одну трактовку Джонса и у меня ощущение, что я лет 8 по ВИТ тренировался, в другом изложении какой-то микротренинг по новолуниям.

 

Еще. Может кто-то из приверженцев выложить тренировочный отчет за один микроцикл с протоколами и весами? 

[Disco]

Простите мое невежество, но может кто-то мне указать или отослать к четким критериям однозначно определяющим ВИТ?

А давайте зададим этот вопрос Михалы4у ... как главному идеологу ВИТ на форуме )))

[AnatolyR]

https://forum.steelf...99&p=1058915099

[Disco]

AnatolyR,

 

Микротравматика как ключевой стимул. Большие периоды отдыха как физиологически обоснованное восстановление микротравматики.

 
А вдруг кто то поправит.... или дополнит.

[Grillmaster]

Незнаю, можно-ли то, что я делал, отнести к ВИТу. На новичковом уровне на группу мышц делал один отказной подход раз в неделю. Пожал 110х1, присел 130х10. Остальное не помню. Потом после похудения до 12-15% выглядел довольно атлетично.
Сложилось мнение, что для старых натуралов ВИТ самое оно.

[swistl]

Незнаю, можно-ли то, что я делал, отнести к ВИТу. На новичковом уровне на группу мышц делал один отказной подход раз в неделю. Пожал 110х1, присел 130х10. Остальное не помню. Потом после похудения до 12-15% выглядел довольно атлетично.
Сложилось мнение, что для старых натуралов ВИТ самое оно.

На новичковом уровне сработает все, что угодно, а на каком-то пределе уже не работает вообще ничего. И тут без помощи спеца уже вряд ли можно обойтись

[Anatolii]

Ну, в эти ворота пролазит как использование двухдневного недельного сплита с работой в отказ, так и выступлений на соревнованиях по ПЛ в качестве единственного и достаточного стимула мышечного роста.  

[Анаболий Метанович]

На новичковом уровне сработает все, что угодно, а на каком-то пределе уже не работает вообще ничего. И тут без помощи спеца уже вряд ли можно обойтись

Астроном нужен.

Ну, специалист по астероидам.

[swistl]

Астроном нужен.
Ну, специалист по астероидам.

Это точно. Самостоятельно не получается грамотно администрировать.
Помню где-то М. Клестов писал, что специально пошел в медицинский, чтобы грамотно качаться

Сообщение изменено: swistl (05 октября 2020 - 12:01)

[SanAndreas]

Простите мое невежество, но может кто-то мне указать или отослать к четким критериям однозначно определяющим ВИТ? То что мне попадается как-то размыто и не определено. Читаю одну трактовку Джонса и у меня ощущение, что я лет 8 по ВИТ тренировался, в другом изложении какой-то микротренинг по новолуниям.

Еще. Может кто-то из приверженцев выложить тренировочный отчет за один микроцикл с протоколами и весами?

Напишу от себя.
Раньше, когда я начал заниматься, то был уверен, что если буду знать о атлетизме/культуризме (тогда это было так) все до мотонейронов, то мой "путь" будет очень быстрый... Наивный и конечно глупый.)))
Хочу сразу написать, что среди моих знакомых в городе, а уж тем более в деревне, никто и понятия тогда не имел не то что об основах, но и вообще, как качаться! Делали все подряд, что кто показывал, то что увидели.
Мой друг (фото я тут постил), начитавшись Тенно и Сорокина "Атлетизм", так загорелся, что 10 лет не вылазил из подвала в 80-90х годах.
Будучи моим другом, я получал все по крупицам от него. Любой культурист того времени, да и сейчас, такие скрытные.
Основной посыл тогда был таков - чем больше, тем лучше! Больше тренировок, подходов, повторений, упражнений, больше еды...
Я долго с этим жил!)))
Самостоятельные шаги я начал из газет и журналов того времени.
Внятность для меня стала появляться, приобретенные на ларьках, журнал "Сила и Красота".
А до этого, наложенным платежом я выписывал из Клайпеды журналы про культуризм.
Интернета не было.
И что? Я пытался изучать и копировать комплексы звезд. И все время жил - больше=лучше!
И вот намного позже, перечитывая журналы "Muscle & Fitness" я обратил внимание на статьи Дориана Ятса.
Почитал раз, два,..., десять! Я охренел! Как так!? Все что я до этого "практиковал", никак не похоже на то, что я видел...
Я сел, составил себе 3-х дневный сплит:
1. Ноги, трапеция.
2. Грудь, спина, дельты.
3. Бицепс, трицепс, кисти.
Основное, что я применял, начитавшись (как я тогда понял статьи Ятса).
-Тренировки, я себе тогда установил, через каждые 2 дня, не "привязывая" к дням недели.
-Основной упор на базовые упражнения. Они же и идут всегда вначале комплекса.
-Тренировка никогда не должны превышать по времени 45-60 минут.
-Мышечные группы на тренировке качаются по очереди (так я считал для натурала лучше, мышца лучше отдыхает и становится сильнее), через упражнение, то есть их нужно "перемежать".
Например:
1.жим шт.лежа на гор.ск
2.тяга Ятса в наклоне
3.жим шт.лежа под углом в верх головой
4.тяга Т-обр.шт
5.брусья (отжимание с акцентом(наклоном туловища вперед) на грудь)
6.тяга гантели в наклоне
7.разводка гантелей лежа головой вниз
8.подтягивание на турнике
9.пулловер поперек скамьи гантелей (заключающее и для грудных, и для спины)
10.жим штанги с груди стоя/сидя
11.тяга штанги к подбородку широким хватом
12.разводка гантелей в наклоне
-Диапазон повторений 6-8 , на ноги тоже 6-8, но иногда лучше - 12/15 и даже 20
-Разминочные подходы только в первых 2-х базовых упражнениях, все последующие на мг только рабочие.
-Рабочий подход только один.
-Принципы: отдых/пауза, нисходящие подходы, "добивка" на 20 повторений.
-Правильная техника, акцент на негатив на пик сокращения.
-На каждой тренировке стараться увеличить вес (хотя бы на немного), или увеличить на 1 повтор. Прогрессия на каждой тренировке.
-Никогда не циклировал вначале (это потом мотонейроны пошли).
-В конце тренировки растяжка мышц.
-Питание, акцент, в основном, только на натуральные продукты. Побольше белка.
-Стараться побольше отдыха и избегать стрессов.

Так я прозанимался 3 года натурально. Вес мм увеличил на 20 кг, бицепс на 7см.
Потом я стал опять "углубляться" в ВИТ, опять до мотонейронов.)))
Чем больше углублялся/узнавал/применял, тем меньше были результаты.
Поиски "Грааля" у Джонса, Менцера, Догга... ни к чему не привели.
Именно для меня ВИТ и именно Дориана, то как я его тогда понял, то как я его "практиковал" и дал мне в то время результат.
А уж был ли это ВИТ это или "херит"...)))

P.S. Вот такая у меня работа, уже 3 часа ночи. Только приехал с дежурства.)))

Сообщение изменено: SanAndreas (05 октября 2020 - 03:14)

[Anatolii]

SanAndreas, выходит, ты изначально тренировался по Тенно, понятому, извини, через жопу. В потом в общем-то точно так же, только приведя свои восстановительные ресурсы и нагрузки в соответствие друг другу. 

По сути я вижу пример обычного 3-х дневного сплита, где выполняется 5-6 рабочих подходов на мышечную группу. С проработкой МГ раз в неделю, не считая рук, которые 2 раза. 

И, конечно, дальнейшее снижение результативности объясняется вовсе не погружением в мотонейроны и отходом от Ятса, а банальным исчерпанием ген ресурса)

Ну, если это ВИТ, то по нему тренируются процентов 90, и он вполне работает. 

Сообщение изменено: Anatolii (05 октября 2020 - 06:52)

[merQ]

Если делаешь четыре подхода с одним весом и последний подход в отказ - ты объемщик

Если ты делаешь четыре подхода с разным весом и последний подход в отказ - ты ВИТовец.\

 

Нет никакой принципиальной разницы!

[Anatolii]

Если делаешь четыре подхода с одним весом и последний подход в отказ - ты объемщик

Если ты делаешь четыре подхода с разным весом и последний подход в отказ - ты ВИТовец.\

 

Нет никакой принципиальной разницы!

Из примера выше, я бы несколько иначе ...

Если ты делаешь на МГ по 1 подходу в 6 упрах - ВИТовец

Если по 3 подхода в 2 упрах - объемщик. )

[merQ]

Из примера выше, я бы несколько иначе ...

Если ты делаешь на МГ по 1 подходу в 6 упрах - ВИТовец

Если по 3 подхода в 2 упрах - объемщик. )

3 подхода в 2 упрах - мощнейшая объемка, конечно))

[Anatolii]

3 подхода в 2 упрах - мощнейшая объемка, конечно))

В данном случае можно вместо объемщик читать не ВИТовец)

[merQ]

В данном случае можно вместо объемщик читать не ВИТовец)

В данном случае можно вообще считать, что все это чушь

[oscid]

По моему ВИт вполне однозначная концепция.  Тренированность - враг гипертрофии. Тренируйся максимально интенсивно, но достаточно редко, чтобы а) восстановиться б) не получить тренированность.  Нет постболей - ты слишком часто тренируешься и недостаточно интенсивно.

[Горец67]

По моему ВИт вполне однозначная концепция.  Тренированность - враг гипертрофии. Тренируйся максимально интенсивно, но достаточно редко, чтобы а) восстановиться б) не получить тренированность.  Нет постболей - ты слишком часто тренируешься и недостаточно интенсивно.

что переходишь на ВИТ?

[oscid]

что переходишь на ВИТ?

На ВРТ. Временно Редкий Тренинг. Пока плечо не восстановится после чрезвычайно интенсивной тяги двери.

Сообщение изменено: oscid (05 октября 2020 - 08:26)

[Горец67]

На ВРТ. Временно Редкий Тренинг. Пока плечо не восстановится после чрезвычайно интенсивной тяги двери.

на сколько редком?

[Олег К]

Незнаю, можно-ли то, что я делал, отнести к ВИТу. На новичковом уровне на группу мышц делал один отказной подход раз в неделю. Пожал 110х1, присел 130х10. Остальное не помню. Потом после похудения до 12-15% выглядел довольно атлетично.
Сложилось мнение, что для старых натуралов ВИТ самое оно.

Классическая охуительная ВИТ-история. Меня аццки пёрло, а потом я....

И не одной, кстати, про длительный стабильный прогресс, хотя бы в течение лет 5. Только новичковые эффекты почему-то. Или, как Ятц, на "микро-дозах"

[Grillmaster]

Классическая охуительная ВИТ-история. Меня аццки пёрло, а потом я....
И не одной, кстати, про длительный стабильный прогресс, хотя бы в течение лет 5. Только новичковые эффекты почему-то. Или, как Ятц, на "микро-дозах"

Злой ты, Олег.