Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обзор и обсуждение научных статей

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
5747 ответов в этой теме

#3031
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Ну я ~30 сетов делал, в два часа где-то укладывался в спокойном темпе. Если циклировать нормально, то не умрёшь.

 

на курсе и в раслабон)




Нет, это просто люди жили бодибилдингом и хотели добиться успеха. Кстати, то, что сейчас я написал, довольно средненький, можно сказать, типичный объём. Были уникумы, которые ебашили и намного больше.

 

думаю там больше мифологии, чем правды



#3032
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

У меня поменьше, старый уже

Кстати тоже стал замечать, что скатываться начал :(

Всё таки даже в 31 лучше всё было намного. Щас например даже не могу себе представить делать UD2.0



#3033
X.A.M

X.A.M

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 047 сообщений
  • Имя: Серго
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну из этого же не следует, что количество сетов не имеет значения.

 

Ну как же?...Ежели у разной степени подготовленности отлетов разное кол-во сетов вызывает одинаковую реакцию то кол-во сетов не первично то по моему как раз следует что имеет значение не столько кол-во сетов сколько уровень подготовки...И да, если брать обособленно от всего остального кол-во сетов то они имеют значение, я согласен, но в целом - вопрос. А вообще тонко это всё...Куча "мелких" нюансов, которые и вызывают недопонимание...


Сообщение изменено: X.A.M (18 мая 2016 - 10:46)


#3034
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

думаю там больше мифологии, чем правды

Мне 40 лет, я-харгейнер, но после работы иду в зал и тренируюсь там по 2 часа трижды в неделю.

Что же нереального в том, что 25-летний генетик Парк тренировался по 3 часа трижды в неделю? 



#3035
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Разговор перешёл в явное убивание времени, мне ещё надо успеть посмотреть вести с полей от профессуры........



#3036
X.A.M

X.A.M

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 047 сообщений
  • Имя: Серго
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Мне 40 лет, я-харгейнер, но после работы иду в зал и тренируюсь там по 2 часа трижды в неделю.

 

Ну фиг знает. Опять же индивидуально и надо смотерть...Я вот буквально сегодня наблюдал одного "тренирующегося"...Так он делал грудь дольше чем я фулбади с нюансами...Сделал че то где то, пошел попыздыл...И таких тонны. Процентов 70 в зале...Формально они там  тоже несколько часов?...Но тренинг ли это?...Мне кажется это дрочево языком или кунилингус по простому......Я в зале слова лишнего не рпоизнесу. Пришел, отработал - ушел. У меня режим, минута отдыха после легкого подхода, 2 - 3 после тяжелого и точка...


Сообщение изменено: X.A.M (18 мая 2016 - 10:52)


#3037
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну фиг знает. Опять же индивидуально и надо смотерть...Я вот буквально сегодня наблюдал одного "тренирующегося"...Так он делал грудь дольше чем я фулбади с нюансами...Сделал че то где то, пошел попыздыл...И таких тонны. Процентов 70 в зале...Формально они там  тоже несколько часов?...Но тренинг ли это?...Мне кажется это дрочево...Я в зале слова лишнего не рпоизнесу. Пришел, отработал - ушел. У меня режим, минута отдыха после легкого подхода, 2 - 3 после тяжелого и точка...

Ну посмотри )))

http://forum.steelfa...82&p=1057630140



#3038
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну фиг знает. Опять же индивидуально и надо смотерть...Я вот буквально сегодня наблюдал одного "тренирующегося"...Так он делал грудь дольше чем я фулбади с нюансами...Сделал че то где то, пошел попыздыл...И таких тонны. Процентов 70 в зале...Формально они там  тоже несколько часов?...Но тренинг ли это?...Мне кажется это дрочево языком или кунилингус по простому......Я в зале слова лишнего не рпоизнесу. Пришел, отработал - ушел. У меня режим, минута отдыха после легкого подхода, 2 - 3 после тяжелого и точка...


Все правильно делают. По науке. Большой отдых между сетами - бОльшая эффективность тренировки.

Между сетами можно и попиздеть))

Только что об этом говорили. Британские ученые не дадут спездеть))

#3039
X.A.M

X.A.M

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 047 сообщений
  • Имя: Серго
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну посмотри )))

Май гад...Не, ну это не дрочево, безусловно...И да, ябысдох... :crazy:

Но вопрос в том насколько это все эффективно и есть ли уверенность в необходимости вот этого всего для достижения результата?...На этот счет у меня сомнения. Пока еще...



#3040
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

короткий отдых позволяет сделать больший объём работы за ед. времени, в выигрышной ситуации будет как раз - тренинг с коротким отдыхом - бодибилдинг стайл

Тогда странно, что кроссфитеры не раскачаны аки бычки =)



#3041
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Кстати тоже стал замечать, что скатываться начал Всё таки даже в 31 лучше всё было намного. Щас например даже не могу себе представить делать UD2.0

Мне только сна сейчас надо больше,чем в 30, а в плане силовой подготовки я именно сейчас в лучшей форме.



#3042
X.A.M

X.A.M

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 047 сообщений
  • Имя: Серго
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Все правильно делают. По науке. Большой отдых между сетами - бОльшая эффективность тренировки.

Проблема в том, что они выглядят не так как ты...Далеко не так как ты...

 

Да и твою тему я подыизучал, чет я там не видел "перерывов на попыздеть"...Пиво меж тренями - святое. Сам увлекаюсь. Пиво - анаболик, не понимаю почему еще нет такой темы...

Так вот по мне пришел ,отработал по быстрому и попивку....А по два / три часа в зале несколько раз в неделю - да ну нах...Эт без меня.  :crazy:



Мне только сна сейчас надо больше,чем в 30, а в плане силовой подготовки я именно сейчас в лучшей форме.

Ну по моему скромному мнению это совсем не значит, что не существует других способов достичь такой формы...



#3043
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

Пока о "Ц-тян-методике" выяснили 2 момента:

тренировка : 30-40 минут

отдых между сетами: короткий

:hi:



#3044
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Пока о "Ц-тян-методике" выяснили 2 момента:

тренировка : 30-40 минут

отдых между сетами: короткий

:hi:

Ещё надо после каждой тренировки бежать сломя голову в лабу и сдавать на тестостерон и ГР. По ним подбираешь нужную интенсивность/объём/итд.



#3045
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Пока о "Ц-тян-методике" выяснили 2 момента: тренировка : 30-40 минут отдых между сетами: короткий Нравится Наверх Ответить Цитировать Цитата Жалоба

СМТ чтоли? :crazy:



#3046
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

СМТ чтоли? :crazy:

складываем что есть:

если использовать добавки во время тренировки то можно продлить время, но на холостую 30-40 мин, 30 мин интенсивной работы в большинстве случаев не приводит к иммунно подавлению.

Время тренировки: 30-40 минут (30 опт).

больше объём = больше гипертрофия, НО при условии достаточных восстановительных ресурсов системы.

веса должны быть такие, которые могут активировать типы 2А

Рабочий вес 50-60% и выше. (если не дропы и не предутомление).

Рассчитать кол-во сетов (рабочих) с учетом разминки примерно можно,
Посчитать кол-во рабочих групп - тоже.

Осталось выяснить повторность "оптимального стимула" на группу и возможные перехлесты и картинка сложится.
Вывод?
...
по-моему тут все довольно очевидно. :hi:

Хейни:
"не разрушай, а стимулируй"

Рэй:
"коротко и интенсивно"

Короче... добрые старые 80-ые годы 20 века вновь с нами.
:D

Сообщение изменено: m-bot (18 мая 2016 - 11:19)


#3047
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Посчитать кол-во рабочих групп - тоже.

Как? Это ведь важный вопрос. Сколько МГ за тренировку прорабатывается? Полчаса можно и бицульку дрочить в 50-60% ПМ с коротким отдыхом, а-ля вейдеровский бросплит. Правда он говорил, что надо тренировать мышцу часто, так что наверное не бросплит.



#3048
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений
Ну, так мы ему вопрос зададим. Зачем мучиться в догадках.

Правда он говорил, что надо тренировать мышцу часто


ЭКСПЕРТЪ!
Сколько раз в неделю нагружать группу??
(крупную/мелкую).
:olympic_games:

Сообщение изменено: m-bot (18 мая 2016 - 11:35)


#3049
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Тогда странно, что кроссфитеры не раскачаны аки бычки =)

Как это не раскачаны?



#3050
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

aid,

Он не на кроссфите раскачался ведь.. 



#3051
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Как это не раскачаны?

Ааа, ну всё! ctjan был прав!

Ухожу в ссанный угол =)



#3052
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 366 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Какая связь между "объемом в ед времени" и гипертрофией? Короткий отдых - меньшие веса. Объем уравняется, но интенсивность/тоннаж может быть ниже. ХЗ, что лучше(((

игорек, ты ничего не знаешь о росте мышц, ни внатураху, ни на химии. читай ситиджана

"а такая, что пока ты будешь отдыхать по Селуянову 10 мин между подходами в одном упражнении за это время ты проведешь всю тренировку. И причём замечу не с меньшей, а большей степенью напряжения усилий.


ты за ед. времени даёшь больше стимуляции на рост в определенном окне возможностей - т.е. пока временные рамки катаболизма не раскручены."


торжество "гуманитарного"(сеньерно-рихадовсокого) мышления. выдергиваем понравившиеся тенденции, отбрасываем непонравившиеся, комбинируем гипотезу и , главное, никаких количественных оценок не допускаем никогда !

А как же старая натуральная школа и 40-50 рабочих сетов за 3 часа?

наука ситиджана не подтверждает их эффективность. реальность врет.

А как же старая натуральная школа и 40-50 рабочих сетов за 3 часа?

наука ситиджана не подтверждает их эффективность. реальность врет.

кстати, 80-е не лучшее время для понимания эффективности, ИМХО. методики натурального тренинга утеряны - ушло поколение спортсменов, начавших делать в 50-60ые тела или хотя учившиеся у этих атлетов. А реальные большие химические мышцы еще не появились, до 90х. Поэтому рулили генетики на химии с относительно небольшими обьемами работы и смотрящиеся как улучшенные версии атлетов 70х.

Все ИМХО, не срача ради.


Сообщение изменено: Kaчок (19 мая 2016 - 08:00)


#3053
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Очень научный подход! Прямо глаз радуется, да и мышцы тоже. Объем должен быть такой, чтобы организм переваривал. Интенсивность должна быть такая, чтобы организм переваривал. Отдыхать нужно ровно столько, сколько нужно отдыхать. 

Похоже, Грааль найден: чтобы расти, надо делать так, чтобы расти!



#3054
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

и , главное, никаких количественных оценок не допускаем никогда !

 

В природе нет цифр! (с)



#3055
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Очень научный подход! Прямо глаз радуется, да и мышцы тоже. Объем должен быть такой, чтобы организм переваривал. Интенсивность должна быть такая, чтобы организм переваривал. Отдыхать нужно ровно столько, сколько нужно отдыхать. 

Похоже, Грааль найден: чтобы расти, надо делать так, чтобы расти!

– Любопытно бы знать, – сказал философ, – если бы, примером, эту брику нагрузить каким-нибудь товаром – положим, солью или железными клинами: сколько потребовалось бы тогда коней?

– Да, – сказал, помолчав, сидевший на облучке козак, – достаточное бы число потребовалось коней.

После такого удовлетворительного ответа козак почитал себя вправе молчать во всю дорогу (с) Гоголь.


Сообщение изменено: aid (19 мая 2016 - 07:56)


#3056
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Очень научный подход! Прямо глаз радуется, да и мышцы тоже. Объем должен быть такой, чтобы организм переваривал. Интенсивность должна быть


А смысл? Если и обьём интенсивность переварил то нафига расти?

#3057
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

А смысл? Если и обьём интенсивность переварил то нафига расти?

Потому что, если не переварил, то вапче уменьшишься!



#3058
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Потому что, если не переварил, то вапче уменьшишься!


А потом отдохнуть преднакопить и увеличиться

#3059
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

А потом отдохнуть преднакопить и увеличиться

Это надо раскручивать по методу Маэстро



#3060
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

методики натурального тренинга утеряны - ушло поколение спортсменов, начавших делать в 50-60ые тела или хотя учившиеся у этих атлетов

ИМХО не утеряны, а трансформировались (немного опопсятившись) в программы для физкультурников-

типа ХСТ, ГБР, План Косгроу, пирамиды Хелмса и т.д.

Отчасти, сильно перевраное, в медоду Стюарта МакРоберта.

Из "наших" конечно же "люберецкая метода".

Что-то весьма поверхностно и описательно можно найти, например, в "Построении классического телосложения" С.Ривза и на разного рода англоязычных интернет-ресурсах

блог Дитилло, блог Кейси Батта, сайт самого Лероя Колберта ( к сожалению, умер совсем недавно) и т.д.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых