Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Потренировался? Отпишись!

* * * * - 11 голосов

  • Please log in to reply
16991 ответов в этой теме

#3031
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Супервайзер
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

Так что, имхо, не очень удачное чередование.


ты пробовал? Если нет, рекомендую. 

Это я не сам придумал, читал об этом не раз в журналах Айронмен.



#3032
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 105 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

подтягивания 12, 6, 4, 3
горизонтальная тяга тренажер 110кг 2х10
жим ногами 190кг 2х10
сгибание ног лежа 50кг 2х10
бицепс Скотта тренажер 35кг 2х10

Лех, а каким хватом и какой ширины подтягиваешься?
И почему так мало отдыхаешь между подходами?
Есть какаянить прогрессия или всегда на мах?

#3033
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Лех, а каким хватом и какой ширины подтягиваешься? И почему так мало отдыхаешь между подходами? Есть какаянить прогрессия или всегда на мах?

Там загнутые по краям, как загиб начинается так и хватаюсь за загиб

Отдыхаю в пику обычным тренировкам))

Никакой прогресси в подтягиваниях хочу 24 подтяжки сделать в 2 подхода

 

Ваще я разочарован в тягах широким хватом уже поклялся больше никада так не делать. Сверху только узким или обратным, т-гриф, или горизонтальные узким или обратным.

Фигня эти ваши тяги широким в руки или в трапы все


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (27 сентября 2014 - 12:35)


#3034
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 105 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Gjkmpjdfntkm,а как без прогрессии что-то замутишь?

#3035
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

ты пробовал? Если нет, рекомендую.  Это я не сам придумал, читал об этом не раз в журналах Айронмен.


Это, наверно, для специфической выносливости чего-нибудь задумано  :confused_1:

Хотя помню, что Остапенко писал про работу на антогонисты для гипертрофии. Но широчайшие дельтам будут антагонистами (отведение vsприведение плеча), а с грудными они зачастую в синергии работают.



#3036
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Фигня эти ваши тяги широким в руки или в трапы все

Неправильно делаешь.



#3037
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Супервайзер
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

Это, наверно, для специфической выносливости чего-нибудь задумано


этот прием позволяет сделать бОльший объем с тем же весом. Вот для примера. Если я буду делать подтягивания соло, то секвенция (это я под Старра кошу :)) будет примерно такая: 16,12,10,9,7. Если же чередовать с жимом лежа, то выйдет примерно так: 14,14,12,12,10. После подхода жима лежа, на перекладине буквально вылетаешь вверх, так что об усталости широчайших в жиме лежа речь не идет. То же и с жимом лежа - после подхода подтягиваний легче идет вес.

Опять же, повторюсь, читал об этом эффекте чередований в журналах, испытал на себе - убедился в их рабочести. На ком-то может и не сработать, но попробовать рекомендую всем, кому позволяет программа. 



Ваще я разочарован в тягах широким хватом уже поклялся больше никада так не делать. Сверху только узким или обратным, т-гриф, или горизонтальные узким или обратным.


вот, писал в теме про широчайшие:

чтоб в широчайшие попадать, нужно подтягиваться таким образом, чтоб грудь во время всего движения была ПОД перекладиной, т.е. сохранялся стабильный вектор. Если же амплитуда дугообразная (грудь выходит за линию перекладины) - львиная доля нагрузки уходит в руки.



#3038
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

этот прием позволяет сделать бОльший объем с тем же весом. Вот для примера. Если я буду делать подтягивания соло, то секвенция (это я под Старра кошу ) будет примерно такая: 16,12,10,9,7. Если же чередовать с жимом лежа, то выйдет примерно так: 14,14,12,12,10. После подхода жима лежа, на перекладине буквально вылетаешь вверх, так что об усталости широчайших в жиме лежа речь не идет. То же и с жимом лежа - после подхода подтягиваний легче идет вес. Опять же, повторюсь, читал об этом эффекте чередований в журналах, испытал на себе - убедился в их рабочести. На ком-то может и не сработать, но попробовать рекомендую всем, кому позволяет программа. 


Сделай пассивный отдых той же протяжённости между подходами жима и результат ещё более вырастет 

#3039
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Супервайзер
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

Сделай пассивный отдых той же протяжённости между подходами жима и результат ещё более вырастет


делал, эффект не тот

#3040
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений
приём экономит время
но требует наличия свободных тренажёров или весов, те затруднительно в заполненном зале


#3041
Cub

Cub

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 399 сообщений
  • Имя: Серега
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Интересный эффект . Надо попробовать.

#3042
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а как без прогрессии что-то замутишь?

Я ниче не мучу))

Неправильно делаешь.

вот, писал в теме про широчайшие

Я решил переметнутся к фанатам идеи бесммысленности прорабатывать мышцу под разными углами.

Как попадаю так и хорошо :D



#3043
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


ты пробовал? Если нет, рекомендую. 

Это я не сам придумал, читал об этом не раз в журналах Айронмен.

Когда-то попробовал. Кажется, именно убедился, что от одного упра усложняется выполнение другого.



#3044
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Интересный эффект . Надо попробовать.


Только по честному время засекай

#3045
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Супервайзер
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

бесммысленности прорабатывать мышцу под разными углами.


я рассматриваю подтягивания широким хватом не как упражнение для проработки какого-то участка мышц спины, а больше для баланса нагрузок: жимовых и тяговых.

 

Когда-то попробовал. Кажется, именно убедился, что от одного упра усложняется выполнение другого


Значит, не твое. 

#3046
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Подтягивания и вертикальные тяги широким хватом - на ширину. Остальное - в основном на толщину.
Блин, рассуждаю тут, а сам опять тренировку забил))



#3047
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 105 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Подтягивания и вертикальные тяги широким хватом - на ширину. Остальное - в основном на толщину.
Блин, рассуждаю тут, а сам опять тренировку забил))

прикольно тем, кто чувствует спину при подтягиваниях.
Есть хороший тест, просто висишь и сокращаешь спину. Вроде получается, так и начинаю движение, но в итоге нет чувства, что в спину попал.

#3048
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

прикольно тем, кто чувствует спину при подтягиваниях.

Это не "тем, кто", это просто научиться надо. Я людей за пять минут этому учу, а сам лет семь шёл...




висишь и сокращаешь спину. Вроде получается, так и начинаю движение, но в итоге нет чувства, что в спину попал.

Потому что веса собственного тела слишком много для прокачки широчайших, а тем более для обучения их включать.



#3049
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 105 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Это не "тем, кто", это просто научиться надо. Я людей за пять минут этому учу, а сам лет семь шёл...

Потому что веса собственного тела слишком много для прокачки широчайших, а тем более для обучения их включать.

а дистанционно можешь научить?
Даже лично не верю, что за пять минут можно.
Это не то, чтобы я тебе не верю. Просто звучит фантастично.
Очень трудная хрень эти подтягивания, хотя каждый может

#3050
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Очень трудная хрень эти подтягивания

Так говорю же, много своего веса, много! Бери вертикальный блок и на нём учись.

а дистанционно можешь научить?

Ну давай попробуем. Как я объясняю человеку.
1. Обязательно берем лямки. Плотно приматываем кисти к рукояти. Забудь, что у тебя вообще есть руки. Представь, что вместо них безвольные веревки, которые ты физически не можешь напрячь.
2. Ставим самый лёгкий вес.
3. Локти разводим пошире, немного отклоняемся назад. После этого ученик начинает тянуть, а я ладонями упираюсь в его локти, чтобы он преодолевал моё сопротивление. Делаем так десять повторов. После этого человек делает как надо.



#3051
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Супервайзер
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

В общем, сбили меня с пути праведного, сделал сегодня присед первым. Вышла, как и должно было выйти, хрень с жимом - вместо 5х5, сделал 3х5, и 2х4, все почти в отказ.

 

Присед 98х5, 108х5, 113х5, 120х5, 128х5,  захотелось пампонуть 80х20

Жим лежа 118х3 подх.х5, 2 подх.х4

Тяга верхнего блока 100х5 подх.х8 (сто лет не делал)

 

Время 60 мин.

 

Итог первой фазы цикла вполне удовлетворительный: за месяц по приседу и жиму добавил по 5 кг. Следующий месяц цикла идет более силовая и менее объемная работа на 3 повтора, там рассчитываю добавить еще столько же. 



#3052
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 105 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

В общем, сбили меня с пути праведного, сделал сегодня присед первым. Вышла, как и должно было выйти, хрень с жимом - вместо 5х5, сделал 3х5, и 2х4, все почти в отказ.
 
Присед 98х5, 108х5, 113х5, 120х5, 128х5,  захотелось пампонуть 80х20
Жим лежа 118х3 подх.х5, 2 подх.х4
Тяга верхнего блока 100х5 подх.х8 (сто лет не делал)
 
Время 60 мин.
 
Итог первой фазы цикла вполне удовлетворительный: за месяц по приседу и жиму добавил по 5 кг. Следующий месяц цикла идет более силовая и менее объемная работа на 3 повтора, там рассчитываю добавить еще столько же. 

трудно по этой теме отследить цикл.
Можешь поподробней расписать?

#3053
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


За счет чего? Объем нагрузки? Отдых?


Разумеется и того и другого. Тут то отдых в 2раза меньше, а объём в 2раза больше чем на тяжелых весах. Вернее в десятки раз если конкретно за ноги говорить :)

Сообщение изменено: Dimik (28 сентября 2014 - 07:07)


#3054
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 105 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Dimik, а с каким пм делаешь упро в пяти подходах?

#3055
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


Dimik, а с каким пм делаешь упро в пяти подходах?


Стараюсь пока подойти к 50-55% от ПМ по идее, хотя не думаю что на ноги возможно больше, на верх думаю возможно вполне и под 75% работать если дико вынослив, тут хз. Например фронт присед ща делаю 53кг (но это просто проходной вес в цикле), при максимумах порядка 100х7-8. Чотко не рассчитываю, просто тупо задрал вначале кпш до обьемных стандартов а потом пытаюсь постоянно повышать веса со скоростью с которой успеваю адаптироваться и не сдохнуть, начиная с заведомо легких.

Сообщение изменено: Dimik (28 сентября 2014 - 07:13)


#3056
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 105 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Dimik, ты децл не понял вопроса.
Вес, с которым ты делаешь пять по десять, на сколько повторов до отказа осилишь на свежачка?

#3057
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Dimik, ты децл не понял вопроса.Вес, с которым ты делаешь пять по десять, на сколько повторов до отказа осилишь на свежачка?

Ууу, никогда не проверял ни на ноги ни на другие упры. Нелюблю многоповтор, давление у меня епошит от него. прикинуть могу тока по подтягиваниям.
При четком соблюдении минутных пауз (ваще в тренинге рабочем рекоммендуется на подтягах поболее но я экспериментировал) подтянусь гдета 5х8-9 в хорошей технике, при том что первый раз на свежачка гдето 20раз до отказа.

#3058
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 105 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Dimik, лень искать вашу тему, поэтому спрошу здесь.
С залом ща напряг будет. Только свой вес на брусьях. Ипашить за 20 раз до отказа не вариант.
Хочу попробовать типа объемно. Куча подходов, но по десять повторов /30 сек/.
Как прогрессию строить?
Как у вас она строится?

#3059
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Супервайзер
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

Можешь поподробней расписать?

 

Прикрепленный файл  5x5_advanced_v0.3.rar    30,16К   160 Количество загрузок



#3060
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений

Ипашить за 20 раз до отказа не вариант.

почему не вариант?




8 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)