8712 ответов в этой теме

[dmitry2d]

Хотя во время сушки наверное действительно неважно, тут по-любому наверное запасы гликогена полупустые, разве что тока если после загрузки. 

А если  не во время сушки гликоген не заполнен на 100%, то что будет? Зачем его держать полностью заполненым?

 

спасибо, понял. а про задержку воды эт в смысле психологически не паниковать что рельеф чуть смазан? я верно понял? кстати, "на масу" эт очень важный момент

http://www.leangains...ntion-part.html

Не совсем. Это предполагаемый эффект предполагаемого замещения жировых капель адипоцитов водой. Внешне кажется, что прогресс встал, а на самом деле жир уходит, якобы замещаясь жидкостью и потом резко сливается. Хрен его знает, так ли это, но вот у меня так. Из-за этого прогресс идёт не линейно, а ступенчато. Отсюда и начинаются метания с добавлением нагрузки и "снижением кОлоража".

Сообщение изменено: dmitry2d (02 мая 2013 - 06:38)

[Slv]

http://www.leangains...ntion-part.html

Не совсем. Это предполагаемый эффект предполагаемого замещения жировых капель адипоцитов водой. Внешне кажется, что прогресс встал, а на самом деле жир уходит, якобы замещаясь жидкостью и потом резко сливается. Хрен его знает, так ли это, но вот у меня так. Из-за этого прогресс идёт не линейно, а ступенчато. Отсюда и начинаются метания с добавлением нагрузки и "снижением кОлоража".

 

И у меня вес уходит ступенчато. поэтому я и отслеживаю прогресс в течение нескольких недель, каждодневную динамику и визуально...

[rihad]

А я по утрам не столько на весы смотрю, сколько на обхват вокруг пупка. По весу у меня уже BMI 24.9, т.е. не overweight.

Spoiler

20130502 90.5cm 72.9
20130501 90.5cm 72.9
20130430 90.5cm 72.7
20130429 90.5cm 72.9
20130428 90.5cm 72.9
20130427 90.5cm 72.6
20130426 91.0cm 73.2
20130425 91.0cm 72.8
20130424 91.5cm 73.6
20130423 91.5cm 73.5
20130422 92.2cm 73.8
20130421 92.0cm 73.9
20130420 92.0cm 73.6
20130419 92.5cm 73.4
20130418 92.5cm 74.5
20130417 92.5cm 74.1
20130416 93.3cm 74.8
20130415 93.0cm 74.6
20130414 93.4cm 75.0
20130413 93.5cm 75.4
20130412 93.5cm 75.4
20130411 94.0cm 75.5
20130410 94.5cm 75.5
20130409 94.9cm 76.3
20130408 95.0cm 76.3
20130407 95.0cm 76.0
20130406 95.3cm 76.4
20130405 95.3cm 76.3
20130404 95.5cm 76.4
20130403 95.5cm 76.6
20130402 96.0cm 76.8
20130401 96.0cm 76.8 (после ESE)
20130331 96.5cm 77.4
20130330 97.0cm 77.7
20130329 96.5cm 77.3 (после ESE)
20130328 97.0cm 77.6 (обхват на линии пупка)
20130314 100см 80 (14-25 не тренировался и игрался с лингейнз 14/10)

Вчера начал реагировать - сварил гречки на день не полный стакан, а 4/5, неделю так продержу. Думаю причина застоя в переходе от посттренировочных 2 гамбургеров на так популярный у нас донер-кебаб (куриный). Он нажористей, если 2 гама 500 ккал, в донере все 600-800 в чуть меньшую цену.

Сообщение изменено: rihad (02 мая 2013 - 09:38)

[Slv]

rihad, при твоем росте обхват 90 см это оооочень много! У меня 90 при росте 180 и я прямо-таки толстяк!

[Руст]

А если  не во время сушки гликоген не заполнен на 100%, то что будет? 

Это будет уже сушка ИМХО. 

[dmitry2d]

Это будет уже сушка ИМХО.

Это просто жонглирование определениями. Сушка, бублик - мне всё равно.

 

Я спрашивал про конкретику: 

Что конкретно будет если гликоген не будет заполнен на 100% с процессом набора массы и почему? Ну вот например я хочу прибавить мышечной массы, а у меня перед тренировкой 25% гликогена. Давай не будем говорить размытыми понятиями. Что конкретно помешает расти мышцам, если у меня перед треней не 100% гликогена? Да ничего не помешает - это мой ответ. А твой?

Сообщение изменено: dmitry2d (02 мая 2013 - 11:43)

[Руст]

dmitry2d, Я думаю, что никакого мышечного роста не будет, пока мыщцы не восстановят запас гликогена. 

[AnatolyR]

Что конкретно помешает расти мышцам, если у меня перед треней не 100% гликогена? Да ничего не помешает - это мой ответ

есть мнение что тренировка при истощённом гликогене ухудшает адаптацию к силовому тренингу

[rihad]

rihad, при твоем росте обхват 90 см это оооочень много! У меня 90 при росте 180 и я прямо-таки толстяк!

Было 100. Сейчас 90. Цель 80. Все не втянуто поутру. Слишком быстро не хочу чтобы кожи вдруг не осталось обвисшей, тогда уже только под нож. Вся быстрая потеря связана в первую очередь с водой, не с жиром.

Сообщение изменено: rihad (02 мая 2013 - 12:09)

[dmitry2d]

dmitry2d, Я думаю, что никакого мышечного роста не будет, пока мыщцы не восстановят запас гликогена. 

А я думаю, что будет. Во время отдыха при наличии инсулина.

 

есть мнение что тренировка при истощённом гликогене ухудшает адаптацию к силовому тренингу

А кто говорит про истощение его на тренировке полностью? Было например 50 стало 20%... Что, мышцы расти не станут?

[Руст]

dmitry2d, Мне кажется, что ты усложняешь себе жизнь. Есть аксиома: для роста ММ нужен профицит калорий.  Зачем создавать такой большой дефицит, пусть и временный? Может и так будет расти ММ, но вряд ли эффективно. 

[rihad]

Как можно рассуждать о чем-то, чего мы не видим и не можем измерить? Организм сам сигналы подает - кто испытывал гипогликемию поймет о чем я. А так если живем и самочувствие не ухудшается, большой шанс что все ок. Можно переедать и жиреть, но мышцы это не запасы для белка чтобы переедать им и они становились больше.

Есть аксиома: для роста ММ нужен профицит калорий.

С профицитом будет рост жира.

[Руст]

С профицитом будет рост жира.

Если ваще не тренироваться, или тренироваться неправильно - то да. 

Как можно рассуждать о чем-то, чего мы не видим и не можем измерить? Организм сам сигналы подает - кто испытывал гипогликемию поймет о чем я. А так если живем и самочувствие не ухудшается, большой шанс что все ок. Можно переедать и жиреть, но мышцы это не запасы для белка чтобы переедать им и они становились больше.

А что ты думаешь, толстякам организм не подаёт сигналы, что не всё ок, и надо ещё пожрать?)))) На организм можно ориентироваться, но далеко не всегда. У меня н-р организм подаёт сигналы: давай выпей пивка, и потом торт сьешь))))

 

А гипо я тоже испытываю, я уже писал об этом. 

[dmitry2d]

dmitry2d, Мне кажется, что ты усложняешь себе жизнь. Есть аксиома: для роста ММ нужен профицит калорий.  Зачем создавать такой большой дефицит, пусть и временный? Может и так будет расти ММ, но вряд ли эффективно.

Бгг. Чем я ее себе усложняю, тем, что меня все устраивает (по сравнению со всеми остальными подходами, которые были испробованы)? Зачем ты мне это пишешь?

 

Профицит калорий означает заполненность гликогена на 100% перед треней? Какая связь? Куда ты увел тему гликогена перед треней и зачем? Мы обсуждали гликоген. Обсуждать какой то там дефицит я не буду, ибо уже все обсосано сто раз - рекомпозиция возможна, но очень медленно. И мм растет и жир топится одновременно.

Сообщение изменено: dmitry2d (02 мая 2013 - 12:33)

[AnatolyR]

мышцы расти не станут?

http://www.unm.edu/~...r/glycogen.html

[Greezlee]

Вопрос назрел в связи с праздниками) углеводы из алкоголя восполняют запасы гликогена?)

[Хронохирург]

Ребят, дефицит/профицит вот в этом калькуляторе http://www.health-ca...diture-advanced от чего, от total energy expenditure ?

[dmitry2d]

http://www.unm.edu/~...r/glycogen.html

И? Где там про то, что гликоген обязан быть 100%? 

Кстати, выше я написал, что в нетренировочный день тоже ем угли, причем тоже большую часть вечером. А тренируюсь утром. Вполне хватает гликогена. Даже на высокообъемную треню

dmitry2d, Делай как хочешь. 

СПАСИБО!

Сообщение изменено: dmitry2d (02 мая 2013 - 03:29)

[dmitry2d]

Ребят, дефицит/профицит вот в этом калькуляторе http://www.health-ca...diture-advanced от чего, от total energy expenditure ?

Он просто считает общий расход за сутки. TDEE.

От него и надо плясать - вычесть скажем 500, будет дефицит -500.

[rihad]

http://www.unm.edu/~...r/glycogen.html

Поэтому наверное при дефиците у многих наблюдается спад силовых - меньше гликогена и воды в мышцах (что отражается и на обхватах). У меня в комплексных вроде жима лежа или жима ногами 5-8% спада силовых, в изолированных вроде бицепса, трицепса или сгибаний ног спада силовых нет, что также объясняется в исследовании. Но гипо у меня на 5-ти повторке не наблюдается.

Сообщение изменено: rihad (02 мая 2013 - 06:27)

[STATHAM.72]

Для роста сухой массы нужен мини-профицит+200 гр. белка+тесто+дека+метан+стан...Для "сушки" нужны-дефицит в минус 500+белок 200-250 гр.+безуглеводка(инсу нет!)+тесто+дека+метан+стан...Как по мне-нашел компромисс...Сухое вино Рислинг...3-4 дня-сушка с дефицитом хорошим и без углей...3-4 дня угли весь день по ГН=15 индекс+профит легкий...

Сушка-дропы и статика с выжегом гликогена...Зона роста-угли и фибрилл-тренинг...Чередуха натяги-сарко...Чередухи-травма/нетравма...Чередуха-блоки/свободные веса...И главное постоянные ААС и разница дефицит/профит в 600 кал.

Лингейнз помогает быть сытым и не психовать во второй половине дня...Пива больше нету...

[STATHAM.72]

С июня по сентябрь перехожу на ААС-циклы 4 недели ОН/4 недели ОФФ...Тесто+тренболон+стан постоянно!Тело меняется даже при дефиците...)))В июне-июле-Новомихайловские пляжи...С флаконом трена с собой...

всё пиндец лета не будет

 Легко поменял вино на пиво...)))Углей ноль...Заибись!

[MikeKazakov]

всё пиндец лета не будет

[Faranda]

PRIEST.72 Сушка-дропы и статика с выжегом гликогена

ну вы зачем на сушке такие вещи рекомендуете??во всяком случае людям без витаминов..а сухарик))это наше все)

[TII]

Куда смотрят модераторы? При всем уважении, то что пишет Priest - по меньшей мере не для этой темы. Тем более уже речь не просто о химии, а ее жестком варианте с двумя оральными стероидами ( метан и станозолол), с треном теперь еще... Такого даже профи не посоветуют. Летом надо отдыхать и наслаждаться природой, а кем ты будешь на своем трене? Фриком невыспавшимся и злым. Неспроста для обсуждения химии есть отдельная тема, там и нужно писать про свои безумные эксперименты над собственной печенью и нервной системой, только там знающие ребята тебя быстро одернут. Да и по тренингу - дроп-сеты на сушке - что вообще за бред сивой кабылы???

Сообщение изменено: TII (02 мая 2013 - 10:23)

[Kito]

Тем более уже речь не просто о химии, а ее жестком варианте с двумя оральными стероидами ( метан и станозолол), с треном теперь еще... Такого даже профи не посоветуют. Летом надо отдыхать и наслаждаться природой, а кем ты будешь на своем трене? Фриком невыспавшимся и злым. Неспроста для обсуждения химии есть отдельная тема, там и нужно писать про свои безумные эксперименты над собственной печенью и нервной системой, только там знающие ребята тебя быстро одернут. Да и по тренингу - дроп-сеты на сушке - что вообще за бред сивой кабылы???

лучше не цепляй его, а то начнет сейчас учить и нести свой свет в массы на пару страниц офтопа. 

[Domus]

Куда смотрят модераторы?

В этом разделе нет действующего модератора. Предлагайте кандидатуры в соответствующей теме

Андрей, прошу тебя учесть что это тема посвящена определенному виду диеты и не оффтопить касательно химии. Для химии действительно есть другой раздел

[sergkomisar]

Предлагайте кандидатуры тут http://forum.steelfa...?showtopic=2287 возможно администрация всё же наконец то назначит хоть кого нибудь.

[TII]

Половина темы по интервальному голоданию про пиво и стероиды и как это ох* енно

[renepjd]

Половина темы по интервальному голоданию про пиво и стероиды

Пиво, вино, водка по выходным - это то же вариант интервального голодания, если не на постоянку. Пять плюс два получается.

И не надо базарить, что половина темы про стероиды.