Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 71 голосов

  • Please log in to reply
57800 ответов в этой теме

#3031
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился
Еретик - не мне Вам рассказывать о разницы в составе волокон у специализированный
спортсменах в разных видах спорта. Я вот по конкуренции аксонов за синапсы выложил,
но ни кто чёта внимания не обратил, а самое главное, фантастическая скорость, минуты!!!

#3032
Еретик

Еретик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 125 сообщений

Я не про "Вашу философию" спрашивал... rolleyes.gif А про "науку",коли тема такая...

Скажем так: если не думать о спортивно-моральной стороне, а поставить цель получить огромного дядьку в кратчайшие сроки, без крепкой фармподдержки не обойтись. Но гормонами я интересуюсь исключительно эндогенными, то бишь полученными самим организмом в ответ на разные воздействия. А в фарме я разбираюсь плохо. Интересуюсь только в плане экспериментальном: считаю то, что творят с собой профессиональные спортсмены, отличным добровольным экспериментом. Очень показательным таким экспериментом - намного яснее естественные процессы.

50-ти %-центный пул оксидативных медленных волокон списывать со счетов-непростительная роскошь в ББ!

Да понимаете, в чем дело. Я - сторонник теории обратной связи между энергетикой мышцы и ее способностью реагировать на нагрузку. В этой концепции тренировка МВ приведет к излишнему повышению энергетики, мешающему получать рост БВ. Спортивными методами. А химическими - почему нет, вполне можно что-нибудь придумать.

#3033
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Еретик

Скажем так: если не думать о спортивно-моральной стороне, а поставить цель получить огромного дядьку в кратчайшие сроки, без крепкой фармподдержки не обойтись.

Благодарю!Это и хотел услышать от биохимика. russian_flag.gif

Но гормонами я интересуюсь исключительно эндогенными, то бишь полученными самим организмом в ответ на разные воздействия

Это Ваше право!Не смею перечить...

В этой концепции тренировка МВ приведет к излишнему повышению энергетики, мешающему получать рост БВ. Спортивными методами.

Это ежели требовать от них их "физиологии" в естественном режиме ресинтеза и фкнкционала!А можно и ухудшить их "физиологию"!Причем резко...



Сообщение изменено: ARB (05 февраля 2011 - 01:58)


#3034
Еретик

Еретик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 125 сообщений

не работает такая система, по крайней мере не во всех случаях - потому што организм может как тормозить, так и ускорять метаболизм, у некоторых особей весьма нехило : D я так прибавлял-прибавлял, вышел на +1000 от рассчётного - ни фига не росло вобще. потом сделал -500, и через некоторое время за 6 недель набрал 6 кило, потом само всё остановилось. щас ещё -300 сделал и уже месяца 2 минимум вес стабилизировался. все плюсики в основном за счёт жиров, растительных, ща животные заливать стал, для проверки : )


Разница в скорости основного обмена при постоянной сухой мышечной массе невелика. Те же 500 ккал - практически предел. С +1000 не набирать - очень странно, скорее всего с подсчетами неправильно (активность, возможно, не учли - такое чаще всего бывает). Я с +1000 набираю 4-5 кг в месяц (с кучей жира обычно, наедание все же). А по поводу этих вот ваших + и -, так я сейчас как раз эксперимент ставлю с циклированием калорийности. Но конкретно пока не разобрался.

Сообщение изменено: Еретик (10 января 2010 - 09:05)


#3035
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

А можно и ухудшить их "физиологию"!Причем резко...

punk.gif

#3036
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

потому што организм может как тормозить, так и ускорять метаболизм

Батенька, это у Вас СК по содержанию угле в организЬме.

Исходя из того факта, что между размерами внутримышечных резер-
вов гликогена и временем работы до появления первых признаков утом-
ления существует линейная зависимость, разработаны и широко исполь-
зуются в спортивной практике специальные приемы для повышения угле-
водных резервов организма. Общая картина изменения запасов гликогена
в печени после тяжелой мышечной работы в течение нескольких дней пре-
бывания на безуглеводной диете и быстрого "углеводного насыщения" за
день до соревнования показана на рис. 162.


Углеводная_загрузка.jpg

Сообщение изменено: ARB (29 января 2011 - 05:35)


#3037
Еретик

Еретик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 125 сообщений

Благодарю!Это и хотел услышать от биохимика.

А что я еще могу сказать? Ешь морковку, лук и хрен - будешь как Софи Лорен? Тут биохимиком быть не надо. Уж если бройлеров и телят растят на гормонах без всяких приседаний в отказ и не в отказ, то с человеками-то почему по-другому должно быть?

#3038
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Еретик
Дмитрий Михайлович!Если не секрет...Сколько Вам лет и какова сейчас антропометрия?Вес,рост,талия,бицепс,голень,бедро,предплечье прямое напряженное?Жимы,приседы,кг-меня не интересуют!

#3039
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Вообще то для каждого из нас есть СОБСТВЕННАЯ таблица антропометрии...Из того,что в вопросе к Дмитрию Михалычу перечислил...Тема такова-больше вес=больше обьемы...Говорить,что например уменьшился бицепс или бедро в отрыве от веса тела и талии-не корректно!Хотя и линейно для многих тут!Если например Вы при весе 80кг имеете руки в 43см и бедро в 63см при талии втянутой 83см,то при том же весе рука 43,5.бедро 64см и талия 83см грит о прогрессе...А не просто грить про бедро в 67см при весе в 90кг и талии в 88см!Хотя и линейно и абсолютно!Надеюсь-составите себе такую таблицу по весу и см!!!Будет удобно!



Сообщение изменено: PRIEST.72 (10 января 2010 - 09:43)


#3040
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
PRIEST.72
Надеюсь, что жгутами ничего перетягивать не приходится? при тренировке-то медленных...? holiday.gif censored.gif

Сообщение изменено: Disco (10 января 2010 - 09:53)


#3041
Еретик

Еретик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 125 сообщений

Еретик
Дмитрий Михайлович!Если не секрет...Сколько Вам лет и какова сейчас антропометрия?Вес,рост,талия,бицепс,голень,бедро,предплечье прямое напряженное?Жимы,приседы,кг-меня не интересуют!


Что, хотите поиздеваться? Очередной дохлый умник-натурал! Ме-ме-ме! Бе-бе-бе!
Михалыч вон мистерию устроил - только шарму добавляется.

Мне 24. С прошлого марта занимаюсь вопросами сброса веса (сбрасываю - набираю - опять сбрасываю), мышц потерял капитально, поэтому антропометрия не цветет. Рост по-прежнему 175. Конкретно сейчас вес около 90 кг (взвешивался на прошлой тенировке 13 дней назад). Талия в самом узком месте 92 (сильно расслабленно и даже немного на выкат), бицепс 42 (не тренирую руки уже 4 месяца - потом можно будет прибавить 1,5см за несколько месяцев). Бедро 71 (напр. под самой яг.), икры 41 (тоже не тренирую временно). Грудь напряженно на вдохе с расправленными широчайшими 119,5. Ширина плеч 51,5 (была 57 -как умудрился столько потерять, жира-то на дельтах не было вообще?). Предплечье 33 (самое большое было 35,5). И самое забавное: запястье 16,2 (лента внатяг, чтобы жир нивелировать). Когда только начинал заниматься, запястье было 15,5-15,7 (без всяких натягов ленты) - сверхтонкий скелет, знаете ли.

Можете начинать ерничать. Вот дозгоняю жир, верну мышцы (там килограмм пять чистой мускулатуры потеряно минимум) - тогда посмотрим.

Сообщение изменено: Еретик (10 января 2010 - 10:05)


#3042
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Еретик

Мне 24.

Ёма Ё...Дмитрий Михайлович... rolleyes.gif

Бедро 71 (напр. под самой яг.),

Бедро меряется в раслабоне стоя!(на заметку)Икра тоже...

Грудь напряженно на вдохе с расправленными широчайшими 119,5.

Это самое тупое измерение из всех возможных!Погрешность хрен его знает какая вздох-полувздох+спина...

запястье 16,2 (лента внатяг, чтобы жир нивелировать

То же спорно...

Ширина плеч 51,5 (была 57 -как умудрился столько потерять, жира-то на дельтах не было вообще?).

Это из той же оперы,как и грудь...Плечи должны быть раслабленны и опущенны руки без напряга и задирания...51см-54см-проффи!


#3043
Еретик

Еретик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 125 сообщений

Это самое тупое измерение из всех возможных!Погрешность хрен его знает какая вздох-полувздох+спина...

Врете ,минимальная погрешность. Или вы думаете, что Арчибальд ШниццельДроссель себе 145см намерял на расслабоне с полувдохами? ко всему остальному - тот же аргумент. Расслабленное бедро 70. В плечах уверен, перемерял несколькими способами, в том числе толстотным циркулем (самодельным, правда).

#3044
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Еретик

Врете ,минимальная погрешность. Или вы думаете, что Арчибальд ШниццельДроссель себе 145см намерял на расслабоне с полувдохами?

Не вру я,Михалыч!А уж ежели взять вопрос-ЧЕМ мерять и КАК,то ваще...А Арни пусть сам себе мерял или кто-это уже легенда,как и его рука в 56см при весе в 106кг!Лента должна быть максимально тончайшая!Провисонов и натягов тоже быть не должно!Уж точно не матерчатая!

Расслабленное бедро 70.

Разница в см???Или принцип-"жир напряч нельзя?"...

#3045
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
ARB
А как это ваще перетянуть руки или бедра или икры?И чем???Внутри ведь тоже сосуды идут...Не только под тактильными участками жгута-кожи...

#3046
Еретик

Еретик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 125 сообщений

Не вру я,Михалыч!А уж ежели взять вопрос-ЧЕМ мерять и КАК,то ваще...А Арни пусть сам себе мерял или кто-это уже легенда,как и его рука в 56см при весе в 106кг!Лента должна быть максимально тончайшая!Провисонов и натягов тоже быть не должно!Уж точно не матерчатая!


По канонам классической лабораторной антропометрии надо вообще и бицепс мерять расслабленным на опущенной руке. Так кто ж так делает-то? Если бицепс меряют напряженным, то и все надо мерять напряженным. А вариантов измерений до жопы - кто во что горазд, поэтому и приходится уточнять. Были бы стандарты - не было бы разговоров этих. Про тончайшую ленту - фигня, сравнивал, разница в миллиметр, при чем в сторону увеличения (!) для этой самой тончайшей и папиросной, о которой трындел Артур. Про 56см при 106кг - у пациента не было ног, он весил верхней частью тела!



Разница в см???Или принцип-"жир напряч нельзя?"...


Подколоть хотите. Напрасно. На прямой конечности большой разницы и не будет. А согнутую ногу мерять не положено. У меня когда окорочка еще по 58см были, обезжиренные к тому же, разница тоже была около сантиметра. В средней части бедра, кстати, разница побольше.

Сообщение изменено: Еретик (10 января 2010 - 10:29)


#3047
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

А как это ваще перетянуть руки или бедра или икры?

Ну ограничение все равно приличное будет.
А вот икрах как раз тяжело создать гипоксию по сравнению с бицем к примеру,
я имею ввиду просто без жгутов там разных,
может и по этой причине голень одна из самых упертых confused_1.gif

#3048
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

может и по этой причине голень одна из самых упертых

Икра не "упертая",а развитая оксифосфорированием.Я точно знаю,что почти никто не развивает фибриллы в типах1.

#3049
Еретик

Еретик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 125 сообщений

Внутри ведь тоже сосуды идут...Не только под тактильными участками жгута-кожи...


А внутри сосуды пережимаются самой мышцей во время работы. Рабочая гиперемия ("накачка") так и развивается. Жгуты, видимо, дополняют картину, перегораживая крови проход по внешним недожатым путям.

#3050
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

А внутри сосуды пережимаются самой мышцей во время работы. Рабочая гиперемия ("накачка") так и развивается. Жгуты, видимо, дополняют картину, перегораживая крови проход по внешним недожатым путям.

Вполне допускаю... rolleyes.gif

17 User(s) are reading this topic (1 Guests and 1 Anonymous Users)
15 Members: vazhko, PRIEST.72, Vukiч, Терзатель плоти, Еретик, T0r, nuklear_fantom, Aleksandr58, aid, Александр86, ARB, mazafaka, hvac14400, nemisis, asmadey

#3051
Еретик

Еретик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 125 сообщений

Икра не "упертая",а развитая оксифосфорированием.Я точно знаю,что почти никто не развивает фибриллы в типах1.


А вы гляньте все-таки таблицы у Уилмора и Костилла. Там про икру много интересного. У тяжелоатлетов она, к примеру, такая же силовая, как и другие мышцы. Вы видели икры тяжелоатлетов из тяжелых весовых? Я бы не отказался. Вряд ли они их качают оксифосфорированием.

#3052
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Еретик

По канонам классической лабораторной антропометрии надо вообще и бицепс мерять расслабленным на опущенной руке.

В раслабленной, но прямой... rolleyes.gif Разница и есть % жира!

А вариантов измерений до жопы - кто во что горазд, поэтому и приходится уточнять.

Джо Уайдер так придумал так и идёт...

Про тончайшую ленту - фигня, сравнивал, разница в миллиметр, при чем в сторону увеличения (!) для этой самой тончайшей и папиросной, о которой трындел Артур.

Я даже железки и стекло мерял-никуя не так,Михалыч!Полсм по любасу...

Про 56см при 106кг - у пациента не было ног, он весил верхней частью тела!

Ага...56см-это почти обьем башки!Такого я не видел ни у кого из проффи!

Подколоть хотите. Напрасно

Нет!!!

На прямой конечности большой разницы и не будет.

3-4см!Может кто выскажется замерив?

Сообщение изменено: PRIEST.72 (10 января 2010 - 10:45)


#3053
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
PRIEST.72

3-4см!Может кто выскажется замерив?


61,5/63 (по резинке от трусов under_table.gif )

ARB

через раз с бицем бедра в дроп-сетах


Отличный симбиоз. Я бы сказал - идеальный.

Сообщение изменено: Vukiч (10 января 2010 - 10:47)


#3054
Еретик

Еретик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 125 сообщений
Бедро при 80см было 1-1,5 см разницы, при 70см 1-1,5см (есть и другие измерения у меня - месячной давности), и при 58 тоже 1-1,5см (это по памяти). И процент жира разный. 80см - под тридцатку был процент, сейчас по складкам 18-19%, когда было 58см - около 12% жирности было (по памяти, опять же). Знаете, может быть еще гипертонус мышц - я пешком хожу сейчас по полтора часа несколько раз в неделю.

#3055
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Еретик

Бедро при 80см было 1-1,5 см разницы

Ого!!!Размеры Ятса и Диллета... russian_flag.gif

Жгуты, видимо, дополняют картину, перегораживая крови проход по внешним недожатым путям.

Какие там "недожатые пути",если сама МГ создает окклюзию априори!И пох-чего там под кожей подходит на подходе к МГ!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (10 января 2010 - 10:59)


#3056
Еретик

Еретик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 125 сообщений

Ого!!!Размеры Ятса и Диллета...


Лохи. Жалкие плебеи. Стероиды, сома, инс... Фигня. Я на макарошках и тушоночке 80 нажрал under_table.gif

#3057
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

на макарошках и тушоночке 80 нажрал

Весчь!!! thumbup.gif Но так же верно-почему разница в см!!!У Ятса не менее 5м будет прямая и напряженная прямая!Устал я...Прозрачные вы все...За 21 год я разного навидался и намерил...Ну да куй с ним...Пойду пивка выпью с рыбкой...

#3058
Еретик

Еретик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 125 сообщений

Но так же верно-почему разница в см!!!

Да говорю же, она всегда была 1-1,5см, а уровень жира варьировал сильно.

У Ятса не менее 5м будет прямая и напряженная прямая!

Обязательно будет, он еще подкачается, и будет. Хотя уже вряд ли.

Пойду пивка выпью с рыбкой...

Пойду посчитаю калорийность за день и лягу спать.

Какие там "недожатые пути",если сама МГ создает окклюзию априори!И пох-чего там под кожей подходит на подходе к МГ!

Так я и говорю, основа гиперемии - работа самой мышцы, а пережгутование - дополнительный фактор. Ничего нового оно не вносит, только добавляет к уже имеющемуся.


#3059
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Еретик

Дима!А тебе не кажется,что 175см при весе в 115 или менее,да в натураху-это уже не в какие ворота?Это рост Леврона и Флекса!Так у них при сверхобьемах вес был до 110кг!Чудно мне всё это!175см-это 78кг-класика ББ и до 90кг- ББ!И ЭТО с химией!ТОЧКА!!!Далее все сами сообразят...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (10 января 2010 - 11:31)


#3060
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Завалили топик месседжами .... товарищ Андрей - почему пришли к ранее отвергнутой идее о сегментации нагрузки по типам?
и по повторности - выходит МВ работают 2 раза, а БВ - через раз...?

(метод-то хоть, кашерный!?) rolleyes.gif


4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)