Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Думай! Научный подход в бодибилдинге
#3032
Отправлено 10 января 2010 - 08:52
Скажем так: если не думать о спортивно-моральной стороне, а поставить цель получить огромного дядьку в кратчайшие сроки, без крепкой фармподдержки не обойтись. Но гормонами я интересуюсь исключительно эндогенными, то бишь полученными самим организмом в ответ на разные воздействия. А в фарме я разбираюсь плохо. Интересуюсь только в плане экспериментальном: считаю то, что творят с собой профессиональные спортсмены, отличным добровольным экспериментом. Очень показательным таким экспериментом - намного яснее естественные процессы.Я не про "Вашу философию" спрашивал... rolleyes.gif А про "науку",коли тема такая...
Да понимаете, в чем дело. Я - сторонник теории обратной связи между энергетикой мышцы и ее способностью реагировать на нагрузку. В этой концепции тренировка МВ приведет к излишнему повышению энергетики, мешающему получать рост БВ. Спортивными методами. А химическими - почему нет, вполне можно что-нибудь придумать.50-ти %-центный пул оксидативных медленных волокон списывать со счетов-непростительная роскошь в ББ!
#3033
Отправлено 10 января 2010 - 08:58
Благодарю!Это и хотел услышать от биохимика.Скажем так: если не думать о спортивно-моральной стороне, а поставить цель получить огромного дядьку в кратчайшие сроки, без крепкой фармподдержки не обойтись.
Это Ваше право!Не смею перечить...Но гормонами я интересуюсь исключительно эндогенными, то бишь полученными самим организмом в ответ на разные воздействия
Это ежели требовать от них их "физиологии" в естественном режиме ресинтеза и фкнкционала!А можно и ухудшить их "физиологию"!Причем резко...В этой концепции тренировка МВ приведет к излишнему повышению энергетики, мешающему получать рост БВ. Спортивными методами.
Сообщение изменено: ARB (05 февраля 2011 - 01:58)
#3034
Отправлено 10 января 2010 - 09:02
не работает такая система, по крайней мере не во всех случаях - потому што организм может как тормозить, так и ускорять метаболизм, у некоторых особей весьма нехило : D я так прибавлял-прибавлял, вышел на +1000 от рассчётного - ни фига не росло вобще. потом сделал -500, и через некоторое время за 6 недель набрал 6 кило, потом само всё остановилось. щас ещё -300 сделал и уже месяца 2 минимум вес стабилизировался. все плюсики в основном за счёт жиров, растительных, ща животные заливать стал, для проверки : )
Разница в скорости основного обмена при постоянной сухой мышечной массе невелика. Те же 500 ккал - практически предел. С +1000 не набирать - очень странно, скорее всего с подсчетами неправильно (активность, возможно, не учли - такое чаще всего бывает). Я с +1000 набираю 4-5 кг в месяц (с кучей жира обычно, наедание все же). А по поводу этих вот ваших + и -, так я сейчас как раз эксперимент ставлю с циклированием калорийности. Но конкретно пока не разобрался.
Сообщение изменено: Еретик (10 января 2010 - 09:05)
#3036
Отправлено 10 января 2010 - 09:05
Батенька, это у Вас СК по содержанию угле в организЬме.потому што организм может как тормозить, так и ускорять метаболизм
Исходя из того факта, что между размерами внутримышечных резер-
вов гликогена и временем работы до появления первых признаков утом-
ления существует линейная зависимость, разработаны и широко исполь-
зуются в спортивной практике специальные приемы для повышения угле-
водных резервов организма. Общая картина изменения запасов гликогена
в печени после тяжелой мышечной работы в течение нескольких дней пре-
бывания на безуглеводной диете и быстрого "углеводного насыщения" за
день до соревнования показана на рис. 162.
Сообщение изменено: ARB (29 января 2011 - 05:35)
#3037
Отправлено 10 января 2010 - 09:10
А что я еще могу сказать? Ешь морковку, лук и хрен - будешь как Софи Лорен? Тут биохимиком быть не надо. Уж если бройлеров и телят растят на гормонах без всяких приседаний в отказ и не в отказ, то с человеками-то почему по-другому должно быть?Благодарю!Это и хотел услышать от биохимика.
#3039
Отправлено 10 января 2010 - 09:42
Сообщение изменено: PRIEST.72 (10 января 2010 - 09:43)
#3041
Отправлено 10 января 2010 - 09:59
Еретик
Дмитрий Михайлович!Если не секрет...Сколько Вам лет и какова сейчас антропометрия?Вес,рост,талия,бицепс,голень,бедро,предплечье прямое напряженное?Жимы,приседы,кг-меня не интересуют!
Что, хотите поиздеваться? Очередной дохлый умник-натурал! Ме-ме-ме! Бе-бе-бе!
Михалыч вон мистерию устроил - только шарму добавляется.
Мне 24. С прошлого марта занимаюсь вопросами сброса веса (сбрасываю - набираю - опять сбрасываю), мышц потерял капитально, поэтому антропометрия не цветет. Рост по-прежнему 175. Конкретно сейчас вес около 90 кг (взвешивался на прошлой тенировке 13 дней назад). Талия в самом узком месте 92 (сильно расслабленно и даже немного на выкат), бицепс 42 (не тренирую руки уже 4 месяца - потом можно будет прибавить 1,5см за несколько месяцев). Бедро 71 (напр. под самой яг.), икры 41 (тоже не тренирую временно). Грудь напряженно на вдохе с расправленными широчайшими 119,5. Ширина плеч 51,5 (была 57 -как умудрился столько потерять, жира-то на дельтах не было вообще?). Предплечье 33 (самое большое было 35,5). И самое забавное: запястье 16,2 (лента внатяг, чтобы жир нивелировать). Когда только начинал заниматься, запястье было 15,5-15,7 (без всяких натягов ленты) - сверхтонкий скелет, знаете ли.
Можете начинать ерничать. Вот дозгоняю жир, верну мышцы (там килограмм пять чистой мускулатуры потеряно минимум) - тогда посмотрим.
Сообщение изменено: Еретик (10 января 2010 - 10:05)
#3042
Отправлено 10 января 2010 - 10:05
Ёма Ё...Дмитрий Михайлович...Мне 24.
Бедро меряется в раслабоне стоя!(на заметку)Икра тоже...Бедро 71 (напр. под самой яг.),
Это самое тупое измерение из всех возможных!Погрешность хрен его знает какая вздох-полувздох+спина...Грудь напряженно на вдохе с расправленными широчайшими 119,5.
То же спорно...запястье 16,2 (лента внатяг, чтобы жир нивелировать
Это из той же оперы,как и грудь...Плечи должны быть раслабленны и опущенны руки без напряга и задирания...51см-54см-проффи!Ширина плеч 51,5 (была 57 -как умудрился столько потерять, жира-то на дельтах не было вообще?).
#3043
Отправлено 10 января 2010 - 10:10
Врете ,минимальная погрешность. Или вы думаете, что Арчибальд ШниццельДроссель себе 145см намерял на расслабоне с полувдохами? ко всему остальному - тот же аргумент. Расслабленное бедро 70. В плечах уверен, перемерял несколькими способами, в том числе толстотным циркулем (самодельным, правда).Это самое тупое измерение из всех возможных!Погрешность хрен его знает какая вздох-полувздох+спина...
#3044
Отправлено 10 января 2010 - 10:14
Не вру я,Михалыч!А уж ежели взять вопрос-ЧЕМ мерять и КАК,то ваще...А Арни пусть сам себе мерял или кто-это уже легенда,как и его рука в 56см при весе в 106кг!Лента должна быть максимально тончайшая!Провисонов и натягов тоже быть не должно!Уж точно не матерчатая!Врете ,минимальная погрешность. Или вы думаете, что Арчибальд ШниццельДроссель себе 145см намерял на расслабоне с полувдохами?
Разница в см???Или принцип-"жир напряч нельзя?"...Расслабленное бедро 70.
#3046
Отправлено 10 января 2010 - 10:24
Не вру я,Михалыч!А уж ежели взять вопрос-ЧЕМ мерять и КАК,то ваще...А Арни пусть сам себе мерял или кто-это уже легенда,как и его рука в 56см при весе в 106кг!Лента должна быть максимально тончайшая!Провисонов и натягов тоже быть не должно!Уж точно не матерчатая!
По канонам классической лабораторной антропометрии надо вообще и бицепс мерять расслабленным на опущенной руке. Так кто ж так делает-то? Если бицепс меряют напряженным, то и все надо мерять напряженным. А вариантов измерений до жопы - кто во что горазд, поэтому и приходится уточнять. Были бы стандарты - не было бы разговоров этих. Про тончайшую ленту - фигня, сравнивал, разница в миллиметр, при чем в сторону увеличения (!) для этой самой тончайшей и папиросной, о которой трындел Артур. Про 56см при 106кг - у пациента не было ног, он весил верхней частью тела!
Разница в см???Или принцип-"жир напряч нельзя?"...
Подколоть хотите. Напрасно. На прямой конечности большой разницы и не будет. А согнутую ногу мерять не положено. У меня когда окорочка еще по 58см были, обезжиренные к тому же, разница тоже была около сантиметра. В средней части бедра, кстати, разница побольше.
Сообщение изменено: Еретик (10 января 2010 - 10:29)
#3047
Отправлено 10 января 2010 - 10:27
#3049
Отправлено 10 января 2010 - 10:33
Внутри ведь тоже сосуды идут...Не только под тактильными участками жгута-кожи...
А внутри сосуды пережимаются самой мышцей во время работы. Рабочая гиперемия ("накачка") так и развивается. Жгуты, видимо, дополняют картину, перегораживая крови проход по внешним недожатым путям.
#3050
Отправлено 10 января 2010 - 10:35
Вполне допускаю...А внутри сосуды пережимаются самой мышцей во время работы. Рабочая гиперемия ("накачка") так и развивается. Жгуты, видимо, дополняют картину, перегораживая крови проход по внешним недожатым путям.
17 User(s) are reading this topic (1 Guests and 1 Anonymous Users)
15 Members: vazhko, PRIEST.72, Vukiч, Терзатель плоти, Еретик, T0r, nuklear_fantom, Aleksandr58, aid, Александр86, ARB, mazafaka, hvac14400, nemisis, asmadey
#3051
Отправлено 10 января 2010 - 10:36
Икра не "упертая",а развитая оксифосфорированием.Я точно знаю,что почти никто не развивает фибриллы в типах1.
А вы гляньте все-таки таблицы у Уилмора и Костилла. Там про икру много интересного. У тяжелоатлетов она, к примеру, такая же силовая, как и другие мышцы. Вы видели икры тяжелоатлетов из тяжелых весовых? Я бы не отказался. Вряд ли они их качают оксифосфорированием.
#3052
Отправлено 10 января 2010 - 10:40
В раслабленной, но прямой... Разница и есть % жира!По канонам классической лабораторной антропометрии надо вообще и бицепс мерять расслабленным на опущенной руке.
Джо Уайдер так придумал так и идёт...А вариантов измерений до жопы - кто во что горазд, поэтому и приходится уточнять.
Я даже железки и стекло мерял-никуя не так,Михалыч!Полсм по любасу...Про тончайшую ленту - фигня, сравнивал, разница в миллиметр, при чем в сторону увеличения (!) для этой самой тончайшей и папиросной, о которой трындел Артур.
Ага...56см-это почти обьем башки!Такого я не видел ни у кого из проффи!Про 56см при 106кг - у пациента не было ног, он весил верхней частью тела!
Нет!!!Подколоть хотите. Напрасно
3-4см!Может кто выскажется замерив?На прямой конечности большой разницы и не будет.
Сообщение изменено: PRIEST.72 (10 января 2010 - 10:45)
#3054
Отправлено 10 января 2010 - 10:54
#3055
Отправлено 10 января 2010 - 10:58
Ого!!!Размеры Ятса и Диллета...Бедро при 80см было 1-1,5 см разницы
Какие там "недожатые пути",если сама МГ создает окклюзию априори!И пох-чего там под кожей подходит на подходе к МГ!Жгуты, видимо, дополняют картину, перегораживая крови проход по внешним недожатым путям.
Сообщение изменено: PRIEST.72 (10 января 2010 - 10:59)
#3057
Отправлено 10 января 2010 - 11:06
#3058
Отправлено 10 января 2010 - 11:12
Да говорю же, она всегда была 1-1,5см, а уровень жира варьировал сильно.Но так же верно-почему разница в см!!!
Обязательно будет, он еще подкачается, и будет. Хотя уже вряд ли.У Ятса не менее 5м будет прямая и напряженная прямая!
Пойду посчитаю калорийность за день и лягу спать.Пойду пивка выпью с рыбкой...
Так я и говорю, основа гиперемии - работа самой мышцы, а пережгутование - дополнительный фактор. Ничего нового оно не вносит, только добавляет к уже имеющемуся.Какие там "недожатые пути",если сама МГ создает окклюзию априори!И пох-чего там под кожей подходит на подходе к МГ!
#3059
Отправлено 10 января 2010 - 11:29
Дима!А тебе не кажется,что 175см при весе в 115 или менее,да в натураху-это уже не в какие ворота?Это рост Леврона и Флекса!Так у них при сверхобьемах вес был до 110кг!Чудно мне всё это!175см-это 78кг-класика ББ и до 90кг- ББ!И ЭТО с химией!ТОЧКА!!!Далее все сами сообразят...
Сообщение изменено: PRIEST.72 (10 января 2010 - 11:31)
4 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых
-
Bing (2)