60096 ответов в этой теме

[sergei-777]

Гири надо жать... две... но неодновременно, а поочерёдно (мельницей) и нонстопом... и не до усёру, а до ощутимой потери темпа.

Вот здесь пареньку можно было уже где-то на 26-30 заканчивать:

[MrCherdak]

Я на глупой проходке в стиле "лёг, взялся как попало и пожал скока смог" на 130кг-мах умудрился себе сразу запястье, локоть и плечо травмировать

сдуру можно и хер сломать

[terminalX]

Единственный раз когда от жима штанги вверх получил проблему это жим сидя за голову со слишком низким опусканием (прям на плечи) тогда плечо тоже травмировал

А ты разминался хорошо?

Я как-то надолго перестал жать из-за головы, т.к. были проблемы с плечами из-за него. Но через несколько лет вернулся, начав хорошо разминаться с пустым грифом или делать после других упров на дельты (например после махов или армейского) - и проблемы больше не повторились, несмотря на то что опускаю очень низко (прям до трапов). Правда, недавно заменил на жим гантелей сидя, т.к. приелось.

[Dimik]

а если не хватает сил выполнить повторение, что происходит? Правильно, происходит отклонение корпуса назад и другие читингующие телодвижения, создаётся угловая нагрузка на поясничный отдел позвоночника, приводящая к травме. Не все новички могут понять, что так жать нельзя. Лифтерский жим лёжа и билдерский - не одно и тоже. Лифтёры как только не изголяютсЯ чтобы пожать побольше.

Билдерский жим лёжа как раз опаснее именно техникой.
Пытаться жать на раз в нем это великая глупость, он для того чтоб лёгкими весами накачиваться, а не максимальные поднимать проверяя силовые.
Жим стоя впринципе одинаков и несложен в освоении, что под лёгкие что под тяжелые веса и там как раз естественная комфортная техника самая безопасная. Отклонение назад - кстати очень некомфортно, как-то и не тянет в жиме стоя это делать, проще вес снизить.

[sergei-777]

Для жимов из-за головы и подтягиваний за голову надобно сначала гибкость хорошую развить и поддерживать её постоянно. Плюс разминка хорошая и с прогрессией не жестить. Будет норм.

[Anatolii]

Господа супера! Ответьте пожалуйста - кто забанил Длоса, и по чьей наводке? До сих пор обвиняют меня, а я хочу снять с себя необоснованные обвинения, дабы уйти со спокойной душой....

Не в курсе. 

[Dimik]

А ты разминался хорошо?
Я как-то надолго перестал жать из-за головы, т.к. были проблемы с плечами из-за него. Но через несколько лет вернулся, начав хорошо разминаться с пустым грифом или делать после других упров на дельты (например после махов или армейского) - и проблемы больше не повторились, несмотря на то что опускаю очень низко (прям до трапов). Правда, недавно заменил на жим гантелей сидя, т.к. приелось.

Уж не помню точно как разминался, дело было лет 20 назад, но потом тоже жал из-за головы на ВИГе 5х10 и было норм, правда вроде на плечи между повторами не клал.
Да и нафиг оно надо, жим из-за головы это же исключение драгоценной средней дельты, в обычном жиме стоя она норм работает

[MrCherdak]

Отклонение назад - кстати очень некомфортно, как-то и не тянет в жиме стоя это делать, проще вес снизить.

ага не тянет. смайл тяжелоатлетов до 1972 года

[Anatolii]

В жиме стоя тело свободно и можно скомпенсировать отклонение штанги от оптимальной траектории смещением центра тяжести тела и вернуть систему к балансу. В жиме лежа этой возможности нет и приходится выравнивать отклонившийся гриф усилиями мышц стабилизаторов, которые довольно слабы и не приспособлены к развитию усилий в значительных амплитудах. Поэтому шанс их травмировать или получить травму от падения штанги в жиме лежа выше, чем в жиме стоя. Что касается травм позвоночника - они очень редко являются следствием тренировок, что не скажешь о травмах локтей и плеч. Они главный бич качков и силовиков.

Сообщение изменено: Anatolii (07 января 2021 - 10:44)

[MrCherdak]

Билдерский жим лёжа как раз опаснее именно техникой. Пытаться жать на раз в нем это великая глупость, он для того чтоб лёгкими весами накачиваться, а не максимальные поднимать проверяя силовые.

это зависит от уровня тренированности. лифтерские жимы появились когда предел нормальной силы закончился, и пошли ухищрения в виде моста, сведения, отрыва жопы и тд.

[Avaks]

Я считаю что жим лежа безопаснее. Именно из-за разгрузки позвоночника (вертикальной оси). Оттачивать то да, но это для максимального ПМ. А просто вот жать безопасно довольно легко. Инстинктивно выбираешь ширину хвата, инстинктивно жмешь не вверх а вверх/вперед, правильно опираешься и не перебарщиваешь с весами- и все будет ок.

Говорю это как новичок, поднявший изначально свой жим с 75 до 100 кг за четыре месяца и не получивший ни одной травмы. Жать никто не учил.

А вот если бы поприседал,потянул или пожал стоя без обучения, при этом попытавшись спрогрессировать на 25 кг- думаю, травмировался бы.

Мне все равно кажется что самые страшные травмы- это диски позвоночника. А единственное упражнение с приличными весами, где риска нет (особенно без моста)- это жим лежа.

 

    Ужас!

Какая-то программа настройки себя на травмы.
 

[sergei-777]

ага не тянет. смайл тяжелоатлетов до 1972 года

Они на рекорды разовые шли - вот и изголялись в пределах правил. А так нужно вес брать под свои реальные возможности и отклоняться только, чтоб грифом по подбородку не уебать...))

[Avaks]

Dimik:

Билдерский жим лёжа как раз опаснее именно техникой. Пытаться жать на раз в нем это великая глупость, он для того чтоб лёгкими весами накачиваться, а не максимальные поднимать проверяя силовые.

 

  В билдерском жиме нет места для травм. Не ходи на предельные веса и всё будет хорошо.

[Anatolii]

Dimik:

 

  В билдерском жиме нет места для травм. Не ходи на предельные веса и всё будет хорошо.

Ну а Димик что написал?

[sergei-777]

Швунг (жимовой) заебатей и полезнее в быту... 

[Avaks]

Ну а Димик что написал?

-  Билдерский жим лёжа как раз опаснее именно техникой. Пытаться жать на раз в нем это великая глупость.

[Anatolii]

Швунг (жимовой) заебатей и полезнее в быту... 

100% У нас бойцы только швунгуют, жать не даем. Но для гипертрофии все же жим.

[Anatolii]

-  Билдерский жим лёжа как раз опаснее именно техникой. Пытаться жать на раз в нем это великая глупость.

Понятно, что техникой, а не проклятием имени)

[sergei-777]

Но для гипертрофии все же жим.

Конечно... под цель и средства подбираются.

[Avaks]

Понятно, что техникой, а не проклятием имени)

Непонятно чем так опасна техника  именно билдерского жима.

И непонятно в чем великая глупость в нем жать на раз.

[Anatolii]

Непонятно чем так опасна техника  именно билдерского жима.

И непонятно в чем великая глупость в нем жать на раз.

 

-  Билдерский жим лёжа как раз опаснее именно техникой. Пытаться жать на раз в нем это великая глупость.

Ты не мог бы определиться? Я теряю нить)

[Avaks]

Ты не мог бы определиться? Я теряю нить)

Вторая фраза это Димика.  "-  Билдерский жим лёжа как раз опаснее именно техникой. Пытаться жать на раз в нем это великая глупость."

[sergei-777]

Ты не мог бы определиться? Я теряю нить)

Наверное имелось ввиду, что она становится опасной, когда в ней пытаются силовые рекорды ставить. 

[sergei-777]

У нас бойцы только швунгуют, жать не даем.

Наверное самые первостепенные упры со штангой для представителей единоборств - это взятие на грудь в полусед и швунг. Причём чаще всего это именно два отдельных упра. 

[Anatolii]

Вторая фраза это Димика.  "-  Билдерский жим лёжа как раз опаснее именно техникой. Пытаться жать на раз в нем это великая глупость."

Ясно. 

Объемно отвечать неохота, поздно. В первую очередь отсутствием стабильности плечевого сустава и концентрацией нагрузки на грудной мышце. При подъеме предельного веса, организм попытается перераспределить нагрузку оптимальным для развития макс. усилия образом. В результате в процессе движения произойдет изменение углов и траектории по сравнению со стартовыми к которым мы подготовились. Все это на фоне "плавающего" плечевого. Здравствуй травма.

[Anatolii]

Наверное самые первостепенные упры со штангой для представителей единоборств - это взятие на грудь в полусед и швунг. Причём чаще всего это именно два отдельных упра. 

Да. И еще гири. Приставные шаги и гусиный шаг, канат. 

[sergei-777]

Да. И еще гири. Приставные шаги и гусиный шаг, канат. 

Это - да... просто я исключительно о штанге речь вёл.

[Валерочка]

Наверное самые первостепенные упры со штангой для представителей единоборств - это взятие на грудь в полусед и швунг. Причём чаще всего это именно два отдельных упра. 

Рывок в стойку доступнее для большинства (как упражнение ОФП, я имею ввиду. Если постоянно рвать в стойку целенаправленно на результат тоже для плечевого пояса ничего хорошего)
Для взятий гибкость нужна, а то локти легко можно наебнуть.
Хотя спортсмены делают как попало на самом деле. Но они молодые и здоровые.

[Anatolii]

Рывок в стойку доступнее для большинства (как упражнение ОФП, я имею ввиду. Если постоянно рвать в стойку целенаправленно на результат тоже для плечевого пояса ничего хорошего)
Для взятий гибкость нужна, а то локти легко можно наебнуть.
Хотя спортсмены делают как попало на самом деле. Но они молодые и здоровые.

Наличие гибкости у единоборцев предполагается в общем-то)

Помнится, мы чаще кисти наебывали. 

[sergei-777]

гусиный шаг

На работу вот так ходить - ноги неутомимые будут... правда выходить засветло придётся.)))