Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 106 голосов

  • Please log in to reply
54020 ответов в этой теме

#30331
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 594 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Есть предложения, как будем пересчитывать интенсивность?

Весишь на штангу 1000 кг и держишься за неё, напрягая руки, 10 секунд.

1000/10=100 кг в секунду. После этого можешь смело мерять банку. 

Прирост в 0.5 мм гарантирую  :good:



#30332
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 231 сообщений

как будем пересчитывать интенсивность?

не так как Гончаров



#30333
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 661 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А ты как?

 
Я охуенно. Тренируюсь уже почти 20 лет, с нулевым результатом, но бросать не собираюсь. На подъёбщиков хуй ложил. И на зелёных новичков, только вчера вылупившихся из яйца, со стажем 2 года – тоже. Ты сопли-то утри, и приготовься к тому, что эти +1 см останутся лучшим твоим достижением как сейчас, так и на все последующие годы, включая химический тренинг (и откат после него).
 
И вот ЕСЛИ ты выдержишь эти двадцать лет – вот тогда встретимся на этом же месте в тот же час – вот тогда и подъебнёшь.
 
Только я не думаю, что такое может произойти. Знаешь, сколько я таких разговорчивых видел? Попыжатся-попыжатся год-два-три – и аллес. Более их нет никуя.
 
Что касается учеников и прочего: давай цитату в студию, где я называл себя тренером, специалистом по бодибилдингу или чем-то подобным. Или не балаболь. Или ты всерьёз разницу не отдупляешь между "невесть кем с форума" и человеком, называющим себя тренером, специалистом? С какого хуя тогда адресуешь мне подобного рода вопросы? На каком основании?

Сообщение изменено: Михалы4 (29 сентября 2013 - 09:11)


#30334
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

Тренируюсь уже почти 20 лет, с нулевым результатом,

Спасибо за признания, дальше можешь не продолжать ))

 

не так как Гончаров

Предложения?



#30335
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 231 сообщений
я уже много раз в разных ветках писал как надо считать интенсивность
в том числе пытался донести до ВИГа
видимо не получилось


#30336
P&G

P&G

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 137 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: пермь

 
Я охуенно. Тренируюсь уже почти 20 лет, с нулевым результатом, но бросать не собираюсь. 
 

Почему так?



#30337
P&G

P&G

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 137 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: пермь

2й день
Становая тяга рывковым хватом.
5x59x8
Ножницы
5х43х8/8
Тяга на прямых
5х49х8
Наклоны стоя
5х31х10
Жим гантелей сидя
5х(18+18)х8
Протяжка штанги среднеузким до середины груди
5х43х10
Разведения гантелей стоя
5х(8+8 )х10
Тяга штанги в наклоне к груди (на задние дельты) 5х47х10
Пресс 5х15

 

2й день
Становая тяга рывковым хватом.
5x59x8
Ножницы
5х43х8/8
Тяга на прямых
5х49х8
Наклоны стоя
5х31х10
Жим гантелей сидя
5х(18+18)х8
Протяжка штанги среднеузким до середины груди
5х43х10
Разведения гантелей стоя
5х(8+8 )х10
Тяга штанги в наклоне к груди (на задние дельты) 5х47х10
Пресс 5х15

Полноформатно тренируешься. Я ноги урезал, на плечи добавил упров. Почему фронтальные приседания не делаешь?



#30338
Serhio_Udalennyi

Serhio_Udalennyi

    Отец-основатель ПТУ

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 036 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: индейские прерия

Почему так?

Интернет много времени наверное отнимает)

#30339
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 594 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

я уже много раз в разных ветках писал как надо считать интенсивность в том числе пытался донести до ВИГа видимо не получилось

Ну давай признаем честно, Джо Вейдер, например, вообще не считал никакую интенсивность и КПШ и всё нормально. 

ВИГ оперирует уже какими-то цифрами и параметрами. Пускай, где-то это неидеально. Это уже шаг вперёд...

Потом найдётся какой-нибудь Михалыч и окончательно разложит всё по полочкам.

Эволюция "по спирали", итить...  :threaten:



#30340
Serhio_Udalennyi

Serhio_Udalennyi

    Отец-основатель ПТУ

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 036 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: индейские прерия

dimik

 

А почему такие веса скромные? Вроде в профиле поболее. Боишься ФС или выносливость не тянет?



#30341
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 659 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Михалыч, 20 лет с нулевым результатом - это именно период с нулевым результатом или это весь период тренинга?



#30342
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 661 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Почему так?

 
Потому что первые 16 лет прошли в условиях практически нулевого доступа к информации. Не было ни книг по тренингу, ни журналов, ни тем более интернета. Ну и, само-собой, речь идёт о натуральном тренинге. Ты видел хоть одного успешного натурала? Я что-то не особо. Есть примерно "что-то типа" "вроде как занимается" – но не более того. Нулевой уровень, как по мне.
 
Мои критерии:

Размер бицепса = половина талии = закалённый дрищ. Нулевой уровень.

Размер бицепса = половина талии +2.5 см = фитнессист. Это неплохо.

Размер бицепса = половина талии +5.0 см = любитель ББ. Попробуй такого натурала найди.

 

Михалыч, 20 лет с нулевым результатом - это именно период с нулевым результатом или это весь период тренинга?

 

Это лучшее достижение по соотношению бицепс/талия. См. выше.


Сообщение изменено: Михалы4 (29 сентября 2013 - 09:34)


#30343
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 659 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Размер бицепса = половина талии +5.0 см = любитель ББ. Попробуй такого натурала найди.

Тут еще вопрос веры, знаю пару натуралов (свечку не держал) в своем зале, очень неплохо выглядят и на глазок примерно такая антропометрия и есть. По крайней мере, их существование дает какую-то мотивацию, даже списывая их успехи на классную генетику.

 

Размер бицепса = половина талии = закалённый дрищ. Нулевой уровень.

А по мне, так при низком проценте жира довольно неплохо. Эдакий фитнес-любитель-эктоморф



#30344
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

я уже много раз в разных ветках писал как надо считать интенсивность
в том числе пытался донести до ВИГа
видимо не получилось

Анатолий, ваших предложений не читал, не могли бы еще раз озвучить.



#30345
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Талию-КАК измерять?Вакум или полу-полу-полу,стоя прямо...А схема Антона Михайловича(не его конечно)по талии и бицепсу весьма,бля!При 10% жира-так и будет!



#30346
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 231 сообщений

Balgo,

http://forum.steelfa...24&p=1056748860



#30347
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Глянул сегодня в шортах физиков-самое ТО!По пляжу!Но и то-фарма нужна...Немного,конечно...1000 тесто+600 болда+80 турика...Чисто-натурализм...И белка под 250-300...Так и ездил на юга.В шортах!!!)))



#30348
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 661 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Талию - КАК измерять?

 
"Вакуум" делать не надо, во время замера нижние рёбра должны быть опущены.

Стоя, медленно выдыхаешь воздух до последней капельки. Напрягая мышцы живота, как бы облепляешь мясом позвоночник. Меряешь в самом узком месте.

------------
Ну и, конечно же, мышцы пресса (и поясничные) тоже необходимо развивать, а это, само-собой, увеличивает окружность талии. (Это чтоб никто не подумал, что голые цифры данного соотношения – самоцель. Лишь личный ориентир, не более).

post-10-1103241595_thumb.jpg

Вообще, для меня вот эта картинка является символом бодибилдинга. Двойной бицепс спереди!

Бодибилдинг – это бицепс и пресс!

Сообщение изменено: Михалы4 (29 сентября 2013 - 09:57)


#30349
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

http://forum.steelfa...24&p=1056748860

 

интенсивность веса - процент от 1ПМ при жиме лёжа 100кг 1ПМ, жм 70кг - есть 70% интенсивности интенсивность усилия(близости к отказу) - измеряется в шкале RPE(repetition perceived exertion) от 1 до 10 где 10 - сет выполненный до отказа

Сенкс за ссылку.

Что даст 1ПМ, как считать общую интенсивность за тренировку?

RPE хорошая вещь, один адепт (ныне не тренирующийся) подсадил, удобно.


Сообщение изменено: Balgo (29 сентября 2013 - 09:56)


#30350
oscar

oscar

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 130 сообщений
  • Имя: оскар
  • Пол: Мужчина
  • Город: Какнада

народ хочет иметь простой и понятный параметр измеряющий прогресс в этой ветке это тоннаж

 

Параметр вполне нормальный для измерения прогресса. Но по Гончарову почему-то нельзя заменять более мощное упражнение на МГ на менее мощное, хотя целевая МГ во втором случае получает полее прицельную нагрузку, а не расплывается по многочисленным МГ, как в первом случае (т.к "святой" для его системы тоннаж-то падает)



#30351
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 231 сообщений

Что даст 1ПМ

что значит "Что даст"?

 

как считать общую интенсивность за тренировку?

не считается общая интенсивность по занятию
это как средняя температура по больнице


#30352
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

что значит "Что даст"?

Уточню. Какой толк от 1П. Сделал проходку, убедился вес вырос. Достиг прогресса?

Интересует рост и контроль рабочих. Из этого вопрос что даст 1ПМ?

 

не считается общая интенсивность по занятию это как средняя температура по больнице

Тогда не понимаю, что вообще считается.

Прошу объяснить.



#30353
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Почему фронтальные приседания не делаешь?

Потомучто ща упор на БицБедра.
Ну и в первом цикле фронт.приседы были, чередуются ж упры, я решил их через раз с ножницами менять, пока есть явное отставание биц бедра от квадра.

#30354
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

dimik
 
А почему такие веса скромные? Вроде в профиле поболее. Боишься ФС или выносливость не тянет?

А какие должны быть?
Тоннаж 62 примерно интенсивность 41-42, все как по классике...
Выносливость больше не позволяет, уже на 60ти тоннах идет просадка.

#30355
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

 post-10-1103241595_thumb.jpgВообще, для меня вот эта картинка является символом бодибилдинга. Двойной бицепс спереди!Бодибилдинг – это бицепс и пресс!

Знакомое картинго и знакомое высказывание)))
Для полноты картины еще б Balgo в фотожопе убрал ему ширы тогда б прям дежавю полнейшее)))
Вырисовывается круговая циклическая картина предпочтений Михалыча, исходя из его высказываний:
Бодибилдинг это:
1. Бицепс и пресс
2. Спина и дельты
3 Бицепс и пресс
4....
5....
ну вы поняли)))

#30356
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

Для полноты картины еще б Balgo в фотожопе убрал ему ширы тогда б прям дежавю полнейшее)))

Пожалуйста )))

 

46f3e820c8d36cb3dea230f54895214d.jpg



#30357
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

Потому, что ща упор на БицБедра.

Не верно рассуждаешь, тебе (как впрочем и мне ) фронт или обычный присед делать надо.

На спецухах заморачивайся, можешь выкинуть, но не сейчас.

 

Тоннаж 62 примерно интенсивность 41-42, все как по классике... Выносливость больше не позволяет, уже на 60ти тоннах идет просадка.

Нормально, освой что есть. Дальше как намерен идти, НОТ-ООТ или НОТ-спецхи на 5 днях?



#30358
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 661 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Спина и дельты.

 
Какие ещё нахрен "спина и дельты"? Ты не приболел ли часом? Цитату в студию.

ББ это руки и пресс!

post-1-0-70095100-1380436650_thumb.jpg

Шон Роден

Дельты относятся к рукам, это само-собой.

Ширы, ноги, и всё остальное прочее – дело десятое. Нет огромных рук – нет бодибилдера. РАЗВЕ ЭТО НЕ ОЧЕВИДНО??

Сообщение изменено: Михалы4 (30 сентября 2013 - 12:30)


#30359
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

Абсолютная интенсивность и средняя штанга измеряется в КИЛЛОГРАММах!

 

а если предполагается работа в блочном тренажере с эксцентриковым валом, где в килограммах в принципе ничего не измеряется?  :spiteful:


Сообщение изменено: ryabuji (30 сентября 2013 - 03:58)


#30360
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

Уточню. Какой толк от 1П. Сделал проходку, убедился вес вырос. Достиг прогресса? Интересует рост и контроль рабочих. Из этого вопрос что даст 1ПМ?

 

Проходку делать незачем даже. Если вы не лифтер, 1ПМ - расчетная величина, не более того. Кроме того, с удовольствием понаблюдал бы за выполнением проходки в сведениях гантелей лежа (разводке) или подъемах на носки стоя :)

Есть табличка с коэффициентами ПМ по отношению к 1ПМ (спасибо др. Сталинграду):

3 ПМ   1,1

4 ПМ   1,13

5 ПМ   1,17

6 ПМ   1,2

7 ПМ   1,23

8 ПМ   1,27

9 ПМ   1,3

 

Чем больше повторений, тем менее точна корреляция (разные способности ресинтеза АТФ в разных организмах).

А сама эта величина 1ПМ нужна для определения той самой интенсивности, в отдельно взятом упражнении в отдельно взятом подходе.

Лично я зачастую определяю на глазок. Пример: могу сделать 8 повторений до отказа на разгибаниях на блоке с 10 плитками. Значит 1пм = 13плиток. Значит, чтобы поработать с 60% интенсивностью нужно поставить 8 плиток. Повторный ряд получится 12-15 (конечно по факту вилка шире), в зависимости от RPE или Интенсивности Усилия или Индекса Усера, то есть близости к отказу :)


Сообщение изменено: ryabuji (30 сентября 2013 - 04:26)



3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)