Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 106 голосов

  • Please log in to reply
54020 ответов в этой теме

#30211
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Зависни на три недели. Переваришь, дальше пойдешь.


Первая это прошлая? Т.е. еще на 2? А потом менять порядок и упры со сбросом весов (но не сетов?). Я правда не удержался и на этой неделе еще добавил по чуть-чуть на откровенно легко идущих упрах, (тяги к поясу штанги и гантели, пулловере и жимах с разводками гантелек в наклоне) но там всего около 1,5тонны добавилось максимум а то и менее, буду терь удерживать.

#30212
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

Первая это прошлая? Т.е. еще на 2? А потом менять порядок и упры со сбросом весов (но не сетов?). Я правда не удержался и на этой неделе еще добавил по чуть-чуть на откровенно легко идущих упрах, (тяги к поясу штанги и гантели, пулловере и жимах с разводками гантелек в наклоне) но там всего около 1,5тонны добавилось максимум а то и менее, буду терь удерживать.

Считай с этой недели (последняя прибавка от нее отчет). Ничего не набрасывай. Дай организму адаптироваться. В общем не жадничай , после еще лучше пойдет.



#30213
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

В общем не жадничай , после еще лучше пойдет.

Впринципе есть свой кайф и в удержании. В том что после разгона вроде как по инерции чувствуется еще некоторое время улучшение ФК, и некоторое время каждая следующая треня вроде как легче предыдущей, если резко прекратить повышать.
Вот интересно а в чем будет разница если - повышать каждую треню по чутку либо один раз вначале недели но поощутимее?
В каком случае быстрее сдохнешь при равных недельных добавках?

#30214
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

Вот интересно а в чем будет разница если - повышать каждую треню по чутку либо один раз вначале недели но поощутимее? В каком случае быстрее сдохнешь при равных недельных добавках?

От твоей подготовки завит, может вообще не сдохнешь, а может от прибавки 2,5кг, улетишь на спад.

Тут только гадать. Лучше не рисковать.



#30215
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений
Вышел на 5 подходов.
Тоннаж не считаю, буду смотреть на рабочие веса и их прибавку и прирост собственного веса..

#30216
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Вышел на 5 подходов.
Тоннаж не считаю, буду смотреть на рабочие веса и их прибавку и прирост собственного веса..

Короче послушал ВИГа и сделал все наоборот?))

#30217
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


Лучше не рисковать.


А я всегда только в начале каждой недели прибавлял и помногу...а надо было размазывать эту прибавку по всей неделе?

#30218
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений


Короче послушал ВИГа и сделал все наоборот?))


А что, ВИГ советует не растить мышечную массу и рабочие веса?:)

#30219
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А что, ВИГ советует не растить мышечную массу и рабочие веса?:)


ВИГ не советует на начальном этапе ориентироваться по рабочим весам и собственному весу

#30220
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений
А по чему тогда? Серьезно, не понимаю..
Что мне могут сказать 40 или 60 тонн, если я
1. ростом 160 с 14 см запястьем и любая штанга выше 20 кг это уже нереальные физические усилия
2. такой же новичок, но ростом 180 с 20 см запястьем и более крепкими связками и могу изначально поднять в 2 раза больше, чем 1. также не имея более менее развитой мускулатуры.

Я ориентируюсь по рабочим весам, ощущениям во время тренировки. Ленту пока рано использовать:)

#30221
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


Я ориентируюсь по рабочим весам, ощущениям во время тренировки.

Ну это зря. Ощущения сегодня окуенные а зафтра начнется спад...и тебе придется запоминать кучу циферок (да всю прогу) и как то ее анализировать чтобы в дальнейшем при восстановлении и смене проги все это дело правильно провернуть, а мне достаточно будет запомнить тоннаж и это автоматически будет определять конкретные веса и подходы в конкретных упражнениях. И даже при капитальной смене проги будет легче ориентироваться зная рамки тоннажа. Т.е. эти рамки не позволят мне понаставить одних слишком энергоемких либо слишком легких упражнений. Придется все скомбинировать так чтобы остаться в рамках тоннажа и кпш.
Тут все как с калорийностью и пропорциями бжу жрачки- жрат по-ощущению голода и по объему отдельных порций- не канает, надо хоть примерно каллораж подсчитать хотябы разик чтоб было от чего отталкиваться

Сообщение изменено: Dimik (25 сентября 2013 - 04:59)


#30222
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

а надо было размазывать эту прибавку по всей неделе?

По мне, лучше добавлять в первой половине недели. Всегда так делаю, даже если пруха, вторую половину недели, веса не поднимаю.



#30223
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений

Ну это зря. Ощущения сегодня окуенные а зафтра начнется спад...и тебе придется запоминать кучу циферок (да всю прогу) и как то ее анализировать чтобы в дальнейшем при восстановлении и смене проги все это дело правильно провернуть, а мне достаточно будет запомнить тоннаж и это автоматически будет определять конкретные веса и подходы в конкретных упражнениях. И даже при капитальной смене проги будет легче ориентироваться зная рамки тоннажа. Т.е. эти рамки не позволят мне понаставить одних слишком энергоемких либо слишком легких упражнений. Придется все скомбинировать так чтобы остаться в рамках тоннажа и кпш. Тут все как с калорийностью и пропорциями бжу жрачки- жрат по-ощущению голода и по объему отдельных порций- не канает, надо хоть примерно каллораж подсчитать хотябы разик чтоб было от чего отталкиваться

не, с бжу это понятно..

 

а вот с тоннажем не понимаю, хоть убей..

Допустим, заменил жим гантелей на наклонной скамье на жим штанги средним хватом, фронтальный присед со штангой на груди на жим ногами в тренажере и все, из начинающих в продвинутые с тоннажем под 100? :)

Или всегда абсолютно одни и те же упражнения делаешь? ведь даже очередность может сильно повлиять. Если я поделал разводки первым упром, потом какой-нить наклонный жим, то на горизонтальной скамье рабочий вес будет минимум процентов на 20-30 меньше..



#30224
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 328 сообщений
  • Пол: Не определился

Не первый год в теме, не один год кача вроде,а вопросы....

Допустим, заменил жим гантелей на наклонной скамье на жим штанги средним хватом, фронтальный присед со штангой на груди на жим ногами в тренажере и все, из начинающих в продвинутые с тоннажем под 100? :)

Помнишь что с весом в жиме ногами делаем?)

А жим гантелей/жим штанги не так сильно уж будут различаться...

Если я поделал разводки первым упром, потом какой-нить наклонный жим, то на горизонтальной скамье рабочий вес будет минимум процентов на 20-30 меньше..

и что?задача пожать как можно больше или иные цели?



#30225
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

ведь даже очередность может сильно повлиять. Если я поделал разводки первым упром, потом какой-нить наклонный жим, то на горизонтальной скамье рабочий вес будет минимум процентов на 20-30 меньше..

Да нифига не влияет. Помню подтягивания что вначале ставил что в конце упражнений на спину-результат один.
То же и с очередностью ноги-спина...т.е. раньше работал ноги спина-надоело, сменил местами в разгар цикла, легче от этого не стало но на следующий же день у меня начался спад)))
Про мощные упры я говорил- ну хочешь ради эксперимента убери всякие разводочки, сгибания-разгибания ног и попробуй задрать тоннаж прилично засчет замены на кучу более мощных упр с большими весами (тока чур считать честно)
Хорошо если неделю дотянешь без спада...организм не наипешь...
Тоннаж проще задрать в небеса разводочками и прочим, накрутив кпш но тогда средний вес штанги выйдет за рамки....
Короче никуда не деться, Гончаров обложил со всех сторон)))
Поэтому смысла бунтовать против тоннажа нет))) Тока сам себя запутаешь

Сообщение изменено: Dimik (26 сентября 2013 - 05:58)


#30226
Everest071

Everest071

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений
  • Имя: Роман
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Помнишь что с весом в жиме ногами делаем?)

 

а вот тут бы поподробней...



#30227
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

а вот тут бы поподробней...

7406695bebaa.jpg
И еще не забывать что в приседаниях большая часть веса самой тушки играет роль доп.отягощения...А тоннаж то как то надо уравнивать...

#30228
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А жим гантелей/жим штанги не так сильно уж будут различаться...

Если лежа то у меня сильно отличаются но это то как раз и честные отличия т.к. в жиме штанги гораздо больше мышц включается чем в жиме гантелей.
Соответственно общая нагрузка и влияние на организм увеличивается, т.к. работу я проделываю большую...т.е. тоннаж накручивается не фуфловый...
Но я все равно на штангу уже и не гляжу пока в этом плане, т.к. жимы гантелей хорошо форму исправляют.
Нужна будет повышенная нагрузка на ОВ- накинусь на штангу

#30229
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений
Это еще физику вспоминать?:))
WTF!?:))))

Присед считаем по-одному, жим ногами углы высчитываем? Может еще учтем разные сопротивления верхнего блока?
Представляю, после каждого повтора с учебником по физике и калькулятором Касио херачить косинусы и синусы, чтобы вычислить свой тоннаж.

А вот сантиметры и рост собственной массы это от лукавого, мдас.:))

Народ, я, конечно, на стороне ОТ, но после отжигов последней страницы хочется на сисему игорька или того же майка перейти, ибо это просто абсурд какой-то..

Сорри, ничего личного.

#30230
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Это еще физику вспоминать?:))
WTF!?:))))
Присед считаем по-одному, жим ногами углы высчитываем? Может еще учтем разные сопротивления верхнего блока?
Представляю, после каждого повтора с учебником по физике и калькулятором Касио херачить косинусы и синусы, чтобы вычислить свой тоннаж.
А вот сантиметры и рост собственной массы это от лукавого, мдас.:))
Народ, я, конечно, на стороне ОТ, но после отжигов последней страницы хочется на сисему игорька или того же майка перейти, ибо это просто абсурд какой-то..
Сорри, ничего личного.

Отличная причина чтобы бросить ОТ)))
Нежелание считать тоннаж))))
А на смт надо мощность считать...а у Игорька на самом деле ваще все сложно т.к. нет единого алгоритма)))
А про синусы и косинусы-ну человек попросил поподробнее))) а если попроще то там вроде на два(или на три??) делится вес отягощения а дальше считается как обычно

#30231
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений
да иронизирую я.. не собираюсь я пока ничего менять, пока не перестанет расти.

Про тоннаж я пока из прочитанного свое мнение не поменял, скорее наоборот. Но тем не менее спасибо всем за ответы..
Пы.Сы. Когда я говорил про ощущения, то, конечно, я не имел ввиду набросить сразу 20 кг на штангу и пытаться повторить это на всех последующих тренировках.

#30232
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


Пы.Сы. Когда я говорил про ощущения, то, конечно, я не имел ввиду набросить сразу 20 кг на штангу и пытаться повторить это на всех последующих тренировках.


Я о тебе и не был такого мнения)))

#30233
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

Товарищи геометры вопрос:

Жим ногами

Такой считаю -25%

 

1HP583.jpg

 

 

такой -50%

 

CS-HSPL_HSLLP-hero.png

 

Правильно поступаю?



#30234
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Товарищи геометры вопрос:
Жим ногами
Такой считаю -25%

1HP583.jpg


такой -50%

CS-HSPL_HSLLP-hero.png

Правильно поступаю?

Во втором случае да т.к. вроде равносторонний треугольник значит проекция веса на гипотенузу делится ровно вполовину...Но это если не подменяешь присед на жим ногами. Если подменяешь то еще и минус часть веса тушки надо делать (хотя бы половину).
Чтобы хоть как то эти упры уравнять по нагрузке на организм...а ваще еще проще- вывести пропорцию между жимом ногами и приседом. Т.е. сделать в заданном числе повторений (4,6,8,10,12,15) проходку по жиму ногами и по приседам, сравнить веса и потом просто умножать/делить тоннаж на полученный коэффициент. Это будет еще точнее. Ну и изредка делать корректирующие проходки. Замороченно конечно но зато можно смело комбинировать потом жим с приседом и не наепывать себя.
А по поводу первого рисунка-хз даже как это фунциклирует))

#30235
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

Верхний дели веса на 1,5 нижний на 2,5 - не ошибешся.



#30236
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

.Но это если не подменяешь присед на жим ногами.

Сам только фронт делаю, это для жены.

На будущее хочу чередовать седло, с жимом одной ногой.



#30237
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Сам только фронт делаю, это для жены.
На будущее хочу чередовать седло, с жимом одной ногой.

Ну короче не забывай про собственный вес за минусом бедер и голеней)))

#30238
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

Ну короче не забывай про собственный вес за минусом бедер и голеней)))

Так не смогу. Надо все взять и поделить © :D



#30239
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 328 сообщений
  • Пол: Не определился

Народ, я, конечно, на стороне ОТ, но после отжигов последней страницы хочется на сисему игорька или того же майка перейти, ибо это просто абсурд какой-то..

Никто не держит!твой пример с присед/жим ногами в разы абсурднее.



#30240
Everest071

Everest071

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений
  • Имя: Роман
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Давно хочу спросить, но что-то всё ни как.

Такой момент, в ЛТ на вводном, по идее нужно доработать до ФС, меняя программы и типы тренинга, и далее подключить активное циклирование, но может не стоит усугублять до ФС? Т.е. я имею ввиду что как только почувствовал, что вот вот настанет ФС, зависнуть на весе, а лучше подключить текущее циклирование, например в режиме 454545, на 5 недель? Как лучше поступить?




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых