Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60406 ответов в этой теме

#30151
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Главное результат сего действа ахуеннен

Ты фронтом сколько сядешь?



#30152
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Во-первых, нормальное питание, во-вторых, генетика.

В-третьих, тренинг-хоть какой-то, но тренинг, а не херотень...



#30153
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

 

По мне так руки с плечами заметно больше (при том что стал посуше).

А грудь стала хуже! Что недопустимо, как показывает пример Шварца - даже ему не хватает грудных в движении в Терминаторе-2.



#30154
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ты фронтом сколько сядешь?

Ноль, мне это движение не интересно, ибо не штангист.

Но для тех, кто  равномерно тренирует оба этих приседа, справедливо соотношение фронт=85-90% от приседа на спине.

Т.е. 135 3х10 в одном- примерно 115-120 5х8 в другом.



#30155
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился
Так значит, нештангиста Димика судишь по результату в упражнении, в котором у самого результат нулевой...?Как и ожидалось...

#30156
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ноль, мне это движение не интересно, ибо не штангист.
Но для тех, кто  равномерно тренирует оба этих приседа, справедливо соотношение фронт=85-90% от приседа на спине.
Т.е. 135 3х10 в одном- примерно 115-120 5х8 в другом.

Ну это ты завысил, причём жёстко))

#30157
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Так значит, нештангиста Димика судишь по результату в упражнении, в котором у самого результат нулевой...?Как и ожидалось...

Потому что он заявил это, как прогресс. А по сути этот прогресс- результат освоения нового упражнения, эффект новичка.

А у тебя-то там чего с обоими приседами? Можешь не отвечать. Так и ожидалось...))))



#30158
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Т.е. ты не тренил всё подряд, а с самого начала налегал на руки и боковые дельтоиды, баланс улучшал. Вот оно чоу, Михалыч... )))

Ну дельты почти всегда в акценте.
То со спиной то с ногами были
Теперь с руками.
Дельты с грудью.акцентировать имхо нереально прост с толком, ну по крайней мере мне.
Думаю надо уже взяться и дельты с трапами начать усиливать.
Потом попытаться собрать все мышцы в одну картину, ну как лифтеры собирают жим приседа и тягу в одно и пытаются одновременно все выставить закрепить и будет неплохо имхо, можно уже будет с процентом жира работать, подбирать оптимальный золотоэрный))

#30159
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Дельты с грудью.акцентировать имхо нереально прост с толком, ну по крайней мере мне.

Согласен. Я тоже стараюсь выбирать что-то одно из двух. И ты, наверно, догадываешься, что )))

А с руками было верное решение, не ноги же в конце концов 7-ю упрами долбить 3 дня подряд  :rofl:



#30160
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 631 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ну так должно же хоть чего-то за 5 лет подрасти, учитывая предыдущий вообще никакой тренинг по микробу?

Я сравнивал не с начальной формой, а с промежуточной - как Димик выложил две фотки чуть ниже.

 

Но для тех, кто  равномерно тренирует оба этих приседа, справедливо соотношение фронт=85-90% от приседа на спине. Т.е. 135 3х10 в одном- примерно 115-120 5х8 в другом.

Такое соотношение будет разве что у людей, у которых очень удачное сложение для приседа и минимальный наклон, причем при сравнении с глубоким приседом / высокой штангой. Тогда может будет 0,85. 0,9 - это если уж совсем концентрироваться на фронталке.

Если же присед с низкой штангой с ощутимым наклоном, то 0,85 не будет и близко. За себя скажу что когда тренировал оба этих движения, соотношение было 0,75. Причем это в приседе на раз, а если делать 3-5х8-10, то будет еще больше разница - на груди приседать на высокие повторы тяжелее из-за удержания штанги.



#30161
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Такое соотношение будет разве что у людей, у которых очень удачное сложение для приседа и минимальный наклон, причем при сравнении с глубоким приседом / высокой штангой. Тогда может будет 0,85. 0,9 - это если уж совсем концентрироваться на фронталке. Если же присед с низкой штангой с ощутимым наклоном, то 0,85 не будет и близко. За себя скажу что когда тренировал оба этих движения, соотношение было 0,75. Причем это в приседе на раз, а если делать 3-5х8-10, то будет еще больше разница - на груди приседать на высокие повторы тяжелее из-за удержания штанги.

Ну, так ведь не про сугубо лифтёрский присед и говорим. Да и Димик наверняка не с низкой закладкой в полусумо приседал. 



#30162
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk

Ну, так ведь не про сугубо лифтёрский присед и говорим. Да и Димик наверняка не с низкой закладкой в полусумо приседал.

Олег, 0,9 если только у уникумов с короткими ногами м/быть

даже 0,8 - дофига - обычно у т/а тренирующих именно на груди, а на спине редко



#30163
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег, 0,9 если только у уникумов с короткими ногами м/быть

даже 0,8 - дофига - обычно у т/а тренирующих именно на груди, а на спине редко

ИМХО, 0,9 у заточенных под движение, до 0.8 может дойти любой. При условии не использования читов ПЛ- низкой закладки, широкой постановки, бинтов на колени.

Ну и сама глубина в обоих приседах должна быть глубокой и равнозначной . 



#30164
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Что пишут кроссфитёры

http://wodloft.ru/te...nyy-prised.html

Какой же вес ты сможешь поднять в приседе со штангой на груди в сравнении с результатами в приседе со штангой на плечах? Ответ очень прост: если в обоих упражнениях ты приседаешь до конца, т.е. до самой нижней точки приседа, то отношение в весе составляет 85%. То есть, если ты можешь присесть со штангой весом в 100 кг на спине, то вес штанги для присела со штангой на груди составит около 85 кг.

 

Единственная причина, по которой не многие атлеты достигают данного соотношения, заключается в том, что они не опускаются в глубокий сед при выполнении приседаний со штангой на плечах. Тем самым они несколько преувеличивают реальный вес, который могли бы поднять в этом упражнении. И данные цифры – это не просто теория.

Одни из лучших тяжелоатлетов в супертяжелом весе, такие как Пол Андерсон, Владимир Марчук, Александр Курлович и Марк Генри, приседали по штангой на груди весом как минимум 317.5 кг, а Леонид Тараненко, обладатель абсолютного мирового рекорда в толчке, приседал 300 кг на 3 повторения.

Двое других тяжелоатлета, которые также заслуживают внимания, – это трехкратный олимпийский чемпион Пиррос Димас из Греции и Дурсун Сэвинч из Турции. Они оба весили по 85 кг и приседали со шантгой более 272 кг на груди.

Заметьте, что нельзя сравнивать эти результаты в приседаниях со штангой на груди с результатами пауэрлифтеров, которые приседают со штангой весом в 450 кг и более на плечах. Ведь как правило они приседают в специальном снаряжении (комбинезоны, коленные бинты и т.п.) и только с частичной амплитудой.

 

Абсолютный рекорд всех времен был поставлен австралийским тяжелоатлетом Варриком Брантом, который присел со штангой весом 356 кг на груди, используя технику со скрещенными спереди руками, в которой сложней держать равновесие. Кстати, его лучший результат в приседании со штангой на плечах составляет 355 кг, а лучший подход в многоповторных приседаниях составил 350 кг на 10 повторений! При этом рост Бранта составляет 1,78 м, а его вес – 150 кг.



#30165
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 631 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Широкая стойка - не чит для большинства. Если посмотреть соревнования по классическому лифтингу, то там 80%+ атлетов приседают в узкой и средней стойках. Широко расставляются в основном тяжи, им по-другому не досесть просто.

#30166
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 589 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень
ЗМСы по марафонскому спорингу бъются-димик и олег.

#30167
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Широкая стойка - не чит для большинства. Если посмотреть соревнования по классическому лифтингу, то там 80%+ атлетов приседают в узкой и средней стойках. Широко расставляются в основном тяжи, им по-другому не досесть просто.

Хорошо, давай подведи краткое резюме.

Фронтальный присед 90 кг 5х8

- это прогресс по сравнению с приседом на спине 135 3х10?

-Или это равнозначный вариант?

-Или есть все-таки ещё куда стремиться?



#30168
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

ЗМСы по марафонскому спорингу бъются-димик и олег.

Уже подключились Димарь, Олдбой и Фельдфебель.  :good:



#30169
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

ЗМСы по марафонскому спорингу бъются-димик и олег.


Сам ЗМС, дома у тебя Олег!

#30170
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Я не понял ... Димик не вырос что ли??

:sorry:  :D 



#30171
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Я не понял ... Димик не вырос что ли??

:sorry:  :D

Выходит дело, качал ноги- выросли руки  :crazy:



#30172
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 589 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

дома у тебя Олег!

ни дай бог никому



#30173
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Выходит дело, качал ноги- выросли руки

ни дай бог никому



#30174
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

ни дай бог никому

А моей жене повезло  :D



#30175
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Выходит дело, качал ноги- выросли руки

Он сказку сделал былью ...! :indian: :olympic_games:



#30176
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 761 сообщений

Димик не вырос что ли??

вырос 

если не вдаватся в детали



#30177
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я не понял ... Димик не вырос что ли??
:sorry:  :D 

+ уменьшил грудные

#30178
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 631 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Хорошо, давай подведи краткое резюме. Фронтальный присед 90 кг 5х8 - это прогресс по сравнению с приседом на спине 135 3х10? -Или это равнозначный вариант? -Или есть все-таки ещё куда стремиться?

Опять ты меня пытаешься втянуть в ваши терки с Димиком )) Я всего лишь комментировал по поводу соотношения фронта и обычного приседа.



#30179
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk

Единственная причина, по которой не многие атлеты достигают данного соотношения, заключается в том, что они не опускаются в глубокий сед при выполнении приседаний со штангой на плечах.

 

без бинтов как раз в глубокий сед легче

остальное в статье тоже занятно, все примеры только ТА, которые в основно фронталку и тренируют. Есть кто вообще на спине делает 1-2 раза в месяц

 

Олег, ты сам попробуй фронт, потом расскажешь, сделаешь ли 0,75 от классического. хотя бы в многоповторке



#30180
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 279 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Стал меньше став больше.




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых