7657 ответов в этой теме

[Anatolii]

==

И можно узнать механизм её после перерыва 5 лет эектомопфом и полном сдутии?

Опять эктоморф) Одни эктоморфы на форуме)) 

 

[esgard]

На фото один и тот же человек?)

[sergei-777]

Мышечная память- не миф, это реально существующая данность и вполне объяснимая с точки зрения физиологии.

==

И можно узнать механизм её после перерыва 5 лет эектомопфом и полном сдутии?

- "Тренируй мышцы смолоду

Этот эффект хорошо знаком медикам: бывшие спортсмены, даже если они забросили тренировки много лет назад, гораздо быстрее обретают хорошую физическую форму после возобновления занятий, нежели те, кто никогда раньше свою мускулатуру не тренировал, пусть даже теперь он упражняется ровно столько же, сколько и бывший спортсмен. Но почему это так, до сих пор было непонятно. Теперь, как сообщает радиостанция «Deutsche Welle», норвежским исследователям удалось разгадать эту загадку.

Структура мышечной ткани обладает рядом удивительных особенностей. Клетки мышц — самые крупные в организме человека: они могут достигать нескольких сантиметров в длину. Каждое мышечное волокно представляет собой большую многоядерную клетку. А в процессе тренировки образуются все новые ядра.

«Раньше считалось, что эти дополнительно образованные клеточные ядра деградируют, если атлет перестает тренироваться, — поясняет физиолог Кристиан Гундерсен, профессор университета Осло. — Однако наши наблюдения живых клеток показали, что эти ядра сохраняются, даже если человек многие годы не занимался спортом. Этим и объясняется тот факт, что бывшему атлету гораздо проще снова нарастить мышечную массу даже после очень долгого перерыва в тренировках».

По словам профессора, клеточные ядра выполняют функции своего рода памяти и при возобновлении тренировок как бы вспоминают о прошлом, способствуя наращиванию мышечной массы.

Каковы биомолекулярные механизмы этой необычной памяти, ученые пока не знают, но твердо намерены это выяснить. Пока же данные исследований дают основания полагать, что единожды образовавшиеся ядра остаются в организме пожизненно. «Это важно прежде всего для пожилых людей, поскольку с возрастом способность образовывать новые ядра в клетках ослабевает, — говорит Гундерсен.— А отсюда следует, что тренировать мускулатуру нужно в молодости, что позволит если не предотвратить, то хотя бы существенно замедлить возрастную дистрофию мышц».

 

А тут опять на бедных мышках опыты ставили (мышках-самках):

- "Previous strength training with or without the use of anabolic steroids facilitates subsequent re-acquisition of muscle mass even after long intervening periods of inactivity (Предыдущие силовые тренировки с использованием или без использования анаболических стероидов облегчают последующее восстановление мышечной массы даже после длительных периодов бездействия). Based on in vivo and ex vivo microscopy we here propose a cellular memory mechanism residing in the muscle cells. Female mice were treated with testosterone propionate for 14 days, inducing a 66% increase in the number of myonuclei and a 77% increase in fibre cross sectional area. Three weeks after removing the drug, fibre size was decreased to the same level as in sham treated animals, but the number of nuclei remained elevated for at least 3 months (>10% of the mouse lifespan). At this time, when the myonuclei-rich muscles were exposed to overload-exercise for 6 days, the fibre cross sectional area increased by 31% while control muscles did not grow significantly. We suggest that the lasting, elevated number of myonuclei constitutes a cellular memory facilitating subsequent muscle overload hypertrophy. Our findings might have consequences for the exclusion time of doping offenders. Since the ability to generate new myonuclei is impaired in the elderly our data also invites speculation that it might be beneficial to perform strength training when young in order to benefit in senescence (Поскольку способность генерировать новые мионуклеусы у пожилых людей нарушена, наши данные также наводят на мысль о том, что может быть полезно проводить силовые тренировки в молодом возрасте для улучшения старения)."

[Serhio Ulinado]

На фото один и тот же человек?)

Видно же, что разные:

- без бороды;

- круглая борода;

- квадратная борода.

 

Ну и там по мелочи ещё несколько кг...

Сообщение изменено: Serhio Ulinado (07 февраля 2020 - 12:18)

[sergei-777]

beylbom,

Кстати, Эндрю, обсчитал цикл касатовский, выложенный тобою, процентовку привёл к более реалистичным показателям. Ну и три варианта сделал - hard/medium/light для выбора. Никакой отсебятины, просто на трёх разных стартовых ПМ Касата обсчитал. Там он вышел на 160 кг после этого цикла, судя по записям. Все более-менее соответствуют принятым распределениям по зонам интенсивности и повторный ряд укладывается в прилепинские показатели, за небольшими исключениями в варианте hard, который мне и кажется более похожим по процентовкам на реальный касатовский. Возможно, что этот цикл ему составлял бывший ТАшник, может даже и Шейко. В его планах нередко встречаются два блока жима в одной трене. Чуть позже выложу. 

Ты, кстати, просто два раза в неделю их делал (там тогда 12 тренек получается, если не делать сдвоенных)?

[oscid]

- "Тренируй мышцы смолоду

Этот эффект хорошо знаком медикам: бывшие спортсмены, даже если они забросили тренировки много лет назад, гораздо быстрее обретают хорошую физическую форму после возобновления занятий, нежели те, кто никогда раньше свою мускулатуру не тренировал, пусть даже теперь он упражняется ровно столько же, сколько и бывший спортсмен. Но почему это так, до сих пор было непонятно. Теперь, как сообщает радиостанция «Deutsche Welle», норвежским исследователям удалось разгадать эту загадку.

Структура мышечной ткани обладает рядом удивительных особенностей. Клетки мышц — самые крупные в организме человека: они могут достигать нескольких сантиметров в длину. Каждое мышечное волокно представляет собой большую многоядерную клетку. А в процессе тренировки образуются все новые ядра.

«Раньше считалось, что эти дополнительно образованные клеточные ядра деградируют, если атлет перестает тренироваться, — поясняет физиолог Кристиан Гундерсен, профессор университета Осло. — Однако наши наблюдения живых клеток показали, что эти ядра сохраняются, даже если человек многие годы не занимался спортом. Этим и объясняется тот факт, что бывшему атлету гораздо проще снова нарастить мышечную массу даже после очень долгого перерыва в тренировках».

По словам профессора, клеточные ядра выполняют функции своего рода памяти и при возобновлении тренировок как бы вспоминают о прошлом, способствуя наращиванию мышечной массы.

Каковы биомолекулярные механизмы этой необычной памяти, ученые пока не знают, но твердо намерены это выяснить. Пока же данные исследований дают основания полагать, что единожды образовавшиеся ядра остаются в организме пожизненно. «Это важно прежде всего для пожилых людей, поскольку с возрастом способность образовывать новые ядра в клетках ослабевает, — говорит Гундерсен.— А отсюда следует, что тренировать мускулатуру нужно в молодости, что позволит если не предотвратить, то хотя бы существенно замедлить возрастную дистрофию мышц».

 

А тут опять на бедных мышках опыты ставили (мышках-самках):

- "Previous strength training with or without the use of anabolic steroids facilitates subsequent re-acquisition of muscle mass even after long intervening periods of inactivity (Предыдущие силовые тренировки с использованием или без использования анаболических стероидов облегчают последующее восстановление мышечной массы даже после длительных периодов бездействия). Based on in vivo and ex vivo microscopy we here propose a cellular memory mechanism residing in the muscle cells. Female mice were treated with testosterone propionate for 14 days, inducing a 66% increase in the number of myonuclei and a 77% increase in fibre cross sectional area. Three weeks after removing the drug, fibre size was decreased to the same level as in sham treated animals, but the number of nuclei remained elevated for at least 3 months (>10% of the mouse lifespan). At this time, when the myonuclei-rich muscles were exposed to overload-exercise for 6 days, the fibre cross sectional area increased by 31% while control muscles did not grow significantly. We suggest that the lasting, elevated number of myonuclei constitutes a cellular memory facilitating subsequent muscle overload hypertrophy. Our findings might have consequences for the exclusion time of doping offenders. Since the ability to generate new myonuclei is impaired in the elderly our data also invites speculation that it might be beneficial to perform strength training when young in order to benefit in senescence (Поскольку способность генерировать новые мионуклеусы у пожилых людей нарушена, наши данные также наводят на мысль о том, что может быть полезно проводить силовые тренировки в молодом возрасте для улучшения старения)."

Тогда быстро накачаться на стероидах, а потом внатурашку почивать на лаврах норм стратегия?

[Anatolii]

Тогда быстро накачаться на стероидах, а потом внатурашку почивать на лаврах норм стратегия?

Как раз выясняю))

[Олег К]

Как ты к этому относишься?

Например, 3 разряд в 70 лет равен МС в 40.((

К этому отрицательно, а когда ветеранов между собой в абсолютке через коэффициент сравнивают- положительно.

[sergei-777]

Тогда быстро накачаться на стероидах, а потом внатурашку почивать на лаврах норм стратегия?

Не удивлюсь, если большинство нынешних ютубнутых "натуралов" что-то в этом роде и делают...

[Anatolii]

Не удивлюсь, если большинство нынешних ютубнутых "натуралов" что-то в этом роде и делают...

Ютубным зачем вообще с фармы слазить? Кто у них ДК возьмет?

[sergei-777]

Ютубным зачем вообще с фармы слазить? Кто у них ДК возьмет?

Здоровье дальше берегут. И вообще... это было предположение. Я фармой не интересуюсь и ничего в ней не понимаю. 

[Avaks]

Тогда быстро накачаться на стероидах, а потом внатурашку почивать на лаврах норм стратегия?

Тут действует тот же механизм, что и при мышечной памяти и плюс увеличенное количество ядер от анаболиков.

Но действует он как всегда. Кому всё, а кому и по остаточному принципу.

Об этом и Власов в свое время сказал. Он быстро после любого перерыва входил в форму, а видел и таких, кто терял многое и с большим трудом им приходилось восстанавливать прошлую силу и мышцы.

[phaze]

Опять эктоморф) Одни эктоморфы на форуме)) 
 
11406727_461416714032286_6339050869005305095_o.jpg

Ещё один пример того, когда стероиды на 100% оправданы. Охуеееть. Вот вторая жизнь-то и началась, сколько я уже знаю таких людей, которые расцвели после появления в их жизни катализатора!

[Олег К]

Avaks, ещё один такой высер и пойдёшь тренировать узбекский жим на узбекский форум. Понял?

[Avaks]

Avaks, ещё один такой высер и пойдёшь тренировать узбекский жим на узбекский форум. Понял?

Не нравится Власов?   Впиши вместо него свою фамилию. Разрешаю.

[Виктор С]

К этому отрицательно, а когда ветеранов между собой в абсолютке через коэффициент сравнивают- положительно.

Приятна полная солидарность в таком вопросе. 

 

С 2019 в РЖ для 60+ ввели номинацию 45 кг, которая раньше была женской. До МС включительно. Хорошо хоть, что МСМК там не предусмотрен.

КМСа с запасом делал на тренировке, но лучше пока останусь в разрядниках но в 55 кг.

Сообщение изменено: Виктор С (07 февраля 2020 - 01:26)

[sergei-777]

beylbom,

Кстати, Эндрю, обсчитал цикл касатовский, выложенный тобою, процентовку привёл к более реалистичным показателям. Ну и три варианта сделал - hard/medium/light для выбора. Никакой отсебятины, просто на трёх разных стартовых ПМ Касата обсчитал. Там он вышел на 160 кг после этого цикла, судя по записям. Все более-менее соответствуют принятым распределениям по зонам интенсивности и повторный ряд укладывается в прилепинские показатели, за небольшими исключениями в варианте hard, который мне и кажется более похожим по процентовкам на реальный касатовский. Возможно, что этот цикл ему составлял бывший ТАшник, может даже и Шейко. В его планах нередко встречаются два блока жима в одной трене. Чуть позже выложу. 

Ты, кстати, просто два раза в неделю их делал (там тогда 12 тренек получается, если не делать сдвоенных)?

 Жимовой цикл по А. Касатову.zip    364,8К   247 Количество загрузок

[Олег К]

Жимовой цикл по А. Касатову.zip

А чего здесь постишь?

Открывай уж сразу новую тему в лифтинге, хуле мелочиться )))

[sergei-777]

А чего здесь постишь?

Открывай уж сразу новую тему в лифтинге, хуле мелочиться )))

Завидуй молча!

Речь об этом цикле шла здесь, поэтому здесь и выкладываю. Не кажется это логичным? Или собственное ЭГО протестует? Ну перекинь куда-нибудь... тебе не привыкать.))

Вон, может Анатолий в своей теме пригреет и ознакомится если захочет. Мне так-то плавно...

[infestator]

beylbom,

Кстати, Эндрю, обсчитал цикл касатовский, выложенный тобою, процентовку привёл к более реалистичным показателям. Ну и три варианта сделал - hard/medium/light для выбора. Никакой отсебятины, просто на трёх разных стартовых ПМ Касата обсчитал. Там он вышел на 160 кг после этого цикла, судя по записям. Все более-менее соответствуют принятым распределениям по зонам интенсивности и повторный ряд укладывается в прилепинские показатели, за небольшими исключениями в варианте hard, который мне и кажется более похожим по процентовкам на реальный касатовский. Возможно, что этот цикл ему составлял бывший ТАшник, может даже и Шейко. В его планах нередко встречаются два блока жима в одной трене. Чуть позже выложу. 

Ты, кстати, просто два раза в неделю их делал (там тогда 12 тренек получается, если не делать сдвоенных)?

Спасибо за цикл, а где можно почитать описание?

[beylbom]

Ты, кстати, просто два раза в неделю их делал (там тогда 12 тренек получается, если не делать сдвоенных)?

 

Нет, провел ровно 7 тренек, как в файле, то есть 3.5  недели. 7 Тренек точно. Боюсь конечно утверждать наверняка, что строго 2 раза в неделю, может где-то 3)).. было то очень давно, помню только отработал как в файле всё написано.

[beylbom]

Спасибо за цикл, а где можно почитать описание?

 

Это просто выложенные Д. Касатовым дневники в виде сканов (начало 2000-х), как он примерно со 140 кг дошел до 250 на 2 в жиме лежа. С лакунами. То бросал, то заново начинал.

 

https://forum.steelf...40&p=1058751466 вот они

[Горец67]

Нет, провел ровно 7 тренек, как в файле, то есть 3.5  недели. 7 Тренек точно. Боюсь конечно утверждать наверняка, что строго 2 раза в неделю, может где-то 3)).. было то очень давно, помню только отработал как в файле всё написано.

а сдвоенные - это в день по 2 тренировки выходит?

[beylbom]

а сдвоенные - это в день по 2 тренировки выходит?

 

Да, что-то типа того. Может, изначально в планах по типу того же Шейко дожно быть 2 тренировки в день.. например утром и вечером (обычно от малых к большим %), а ты делаешь нагрузку в одну трену, и получается две лестницы. Что весьма необычно, кстати, по ощущениям)

[sergei-777]

Это просто выложенные Д. Касатовым дневники в виде сканов (начало 2000-х), как он примерно со 140 кг дошел до 250 на 2 в жиме лежа. С лакунами. То бросал, то заново начинал.
 
https://forum.steelf...40&p=1058751466 вот они

Ну там по остальным уже тяжело будет обсчитать, привести к удобоваримому варианту. Слишком большие перерывы и сведения обрывочны. Будут уже одни догадки! А это не вйс.

[Горец67]

Да, что-то типа того. Может, изначально в планах по типу того же Шейко дожно быть 2 тренировки в день.. например утром и вечером (обычно от малых к большим %), а ты делаешь нагрузку в одну трену, и получается две лестницы. Что весьма необычно, кстати, по ощущениям)

для меня жесть.А подсобка есть ?

[oscid]

Не удивлюсь, если большинство нынешних ютубнутых "натуралов" что-то в этом роде и делают...

Гончаров (Лев который) вроде как именно так и сделал.

[beylbom]

Я не делал, а вообще по дневникам там раскидано помимо жуха всякие брусья, вертикальные блоки...

 

Ну и еще напоминаю фирменная штуковина Рыжука: много жима "обратным хватом" и широким и узким хватом. Я по весам точно не помню, но помню одрищал сильно, как-то апатия, мало ел.. Он за короткий срок вернул все результаты, и даже увеличил... писал планы по моим отзывам в аське. Я хз как они это делают, но умеют))

[Anatolii]

Завидуй молча!

Речь об этом цикле шла здесь, поэтому здесь и выкладываю. Не кажется это логичным? Или собственное ЭГО протестует? Ну перекинь куда-нибудь... тебе не привыкать.))

Вон, может Анатолий в своей теме пригреет и ознакомится если захочет. Мне так-то плавно...

Ознакомлюсь, конечно. 

Для конструктива любая моя тема открыта, и раздел ПЛ, само собой, тоже.