Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Химия и здоровье. Возможен ли компромисс?

- - - - -

  • Please log in to reply
1083 ответов в этой теме

#271
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я выбрал максимально комфортный вариант: не делать кардио вообще

О! Наш человек!

У меня, к примеру, в силовой тренировке достаточно подходов в 20-40 повторениях, чтобы ещё и кардио делать....



#272
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Метаныч , а ты выводы в конце статьи прочитал ?
Лучшее для проведения кардиотренировки время – любое время при условии, что эти тренировки будут проводиться регулярно. Если вы хотите тренироваться с утра перед едой – отлично, если после еды – прекрасно. В данной ситуации куда важнее уделить внимание самой тренировке, чем беспокойству по поводу того, когда именно провести тренировку.
Изменения в составе тела, которые наблюдаются при сочетании аэробных упражнений и питания с дефицитом энергии будут одинаковыми независимо от того, тренируется ли человек на голодный желудок или после приема пищи. Следовательно, те кто стремится избавиться от жира, могут тренироваться тогда, когда им захочется. Все зависит от личных предпочтений каждого отдельного человека.
Лично я всю свою жизнь тренируюсь рано утром на голодный желудок , просто не могу утром есть , не хочу . Когда в та тренировался два раза в день , то после первой тренировки завтракал , обедал , полдничал и шел на вторую , но утром не ел никогда и не ем ( могу потом два раза позавтракать :))

Офуеть!

Ты уникум.

Я с утра тоже не страдаю повышенным аппетитом, но пока не съем 2-3 яйца с тостом и крепким чаем, меня ничего делать не заставишь.

Повторяю, осуществлять физнагрузку на голодный желудок не полезно для ЖКТ и эндокринной систем.

Но у каждого своя песня....



#273
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ты уникум.

 

я тоже утром иду в спортзал качаться (кардио редко делаю) на пустой желудок, в 8 утра

мне так комфортно, есть не хочется до 12.00-14.00



#274
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

То, что ААС при правильном их применении улучшают качество жизни, это факт, с этим спорить сложно.
Опять же, правильное применение для здоровья и правильное  применение для наращивания мяса вещи суть разные.

Метаныч , можешь подробнее рассказать про правильное применение для здоровья , наращивание мяса не очень интересно .

#275
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

я тоже утром иду в спортзал качаться (кардио редко делаю) на пустой желудок, в 8 утра

мне так комфортно, есть не хочется до 12.00-14.00

Я не думал, что здесь так много ...., э-э-эээ, уникумов.

В таком случае прошу прощения за идиота в адрес голодокачающихся и голодобегающих.

Но в любом случае, коллеги, вы раскиньте мозгами, ведь то, что сие не полезно для организма, лежит на поверхности!

Надо себя заставить хоть яйцо зажевать :)



#276
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Но в любом случае, коллеги, вы раскиньте мозгами, ведь то, что сие не полезно для организма, лежит на поверхности!

 

да хорош )

 

насильно чтоли жрать )



#277
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Офуеть!
Ты уникум.
Я с утра тоже не страдаю повышенным аппетитом, но пока не съем 2-3 яйца с тостом и крепким чаем, меня ничего делать не заставишь.
Повторяю, осуществлять физнагрузку на голодный желудок не полезно для ЖКТ и эндокринной систем.

Заснуть вот не могу , если желудок пустой , прямо гонит меня на поиски пищи :) . Пока про вред физнагрузок на пустой желудок ничего конкретного не читал .

#278
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Метаныч , можешь подробнее рассказать про правильное применение для здоровья , наращивание мяса не очень интересно .

Ага, я уже пытался как-то в ветке "Здоровье"....

Нежно так подвинуть постулаты местных гуру относительно кломидомракобесотерапии, ГЗТ и святых анализов на половые гормоны....

Визгу было больше, чем на свиноферме :)

Ладно, это так, лирическое отступление....

 

На самом деле для здоровья 40+ важно иногда мониторить все системы организма по простому стандарту наиболее возможных просёров.

Сюда входят анализы наиболее важных маркеров организма - почек, печени, обмена, некоторых минералов и т.п.

Кроме того, некоторые процедуры типа измерения АД, ЭКГ, ЭхоКГ сердца, УЗИ брахиоцефальных, уроУЗИ....

Ежели всё это более-менее, тогда можно заморочиться уровнем тестостерона.

Опять же, если уровень уже низкий, то только ГЗТ (или курсы ААС, кому что ближе), кломидотерапия для мракобесов.

Для физически активного человека, когда он вышел на хороший уровень тесто, будут важны и некоторые добавки, но тут всё весьма индивидуально.

Выбор чаще всего приходится делать из этого списка: поливитамины, витамин Д3, альфа-липоевая кислота, омега-3, коэнзим Q10, Магне B6....



#279
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

да хорош )

 

насильно чтоли жрать )

 

Заснуть вот не могу , если желудок пустой , прямо гонит меня на поиски пищи :) . Пока про вред физнагрузок на пустой желудок ничего конкретного не читал .

Ребят, я ж вас не уговариваю....

Ежели мал-мал в физиологию и биохимию окунуться, то получается, что мышцы работают за счёт гликогена, находящегося в самих мышцах (мал-мал) и в печени.

С утра этого самого гликогена весьма мало.

Когда он кончится на тренировке, если вы, конечно реально тренируетесь натощак, а не руками двигаете туда-сюда, то организм начинает использовать в качестве топлива белок, т.е. ваши мышцы.

Конечно, всем хотелось бы, чтобы он, организм, использовал в качестве топлива жир, но он не идиот (организм), он прежде всего использует то, что на единицу веса содержит меньше калорий, а именно - мышцы.

Жир он, конечно, тоже использует, но в меньшей степени, сохраняя на период возможного голода (древняя привычка :)  ).

Это так, немного биохимии, которую вы и без меня прекрасно знаете.

Кроме того, если окунуться в логику, то можно представить вполне себе логическую цепочку: человек ест, чтобы жить, двигаться, физически работать - так зачем же нарушать этот стройный ряд?!

Это я уже стебусь, конечно, хотя против логики не попрёшь.

А ежели по-простому сказать - нездоровая это херня, тренироваться на голодный желудок.

Чисто моё мнение.



#280
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

С утра этого самого гликогена весьма мало.

 

А ведь когда спать ложился – была полна коробочка ))


Сообщение изменено: Михалы4 (25 июля 2023 - 05:01)


#281
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

На самом деле для здоровья 40+ важно иногда мониторить все системы организма по простому стандарту наиболее возможных просёров.
Сюда входят анализы наиболее важных маркеров организма - почек, печени, обмена, некоторых минералов и т.п.
Кроме того, некоторые процедуры типа измерения АД, ЭКГ, ЭхоКГ сердца, УЗИ брахиоцефальных, уроУЗИ....
Ежели всё это более-менее, тогда можно заморочиться уровнем тестостерона.

Я уже писал , что по контракту медкомиссию каждый год прохожу , пока , тьфу три раза все нормально , тестостерон правда не проверяют . Метаныч , я когда спрашивал про правильно применение для здоровья , имел в виду , что применение должно как-то улучшить это самое здоровье , с Анатолием , царствие ему небесное , как-то беседовали на эту тему , он мне тоже говорил , что гзт улучшает все показатели здоровья , через несколько месяцев , к сожалению случилось то , что случилось .

#282
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 558 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Когда он кончится на тренировке, если вы, конечно реально тренируетесь натощак, а не руками двигаете туда-сюда, то организм начинает использовать в качестве топлива белок, т.е. ваши мышцы.

Он как раз начнет разлагать липиды до глицерина и жирных кислот, которые в дальнейшем расщепляются до ацетил-КоА, а он уже поступает в цикл трикарбоновых кислот. Собственно это одна из основных функций жиров - энергетическая. Почти все живые организмы так запасают энергию потому что из-за гидрофобных свойств жиров они не требуют для "хранения" дополнительной воды.

Белок в качестве источника энергии используется редко, в случае отсутствия других источников или переизбытка белков в пище.


Сообщение изменено: OldBoy (25 июля 2023 - 05:22)


#283
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 386 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

метаныч что думаешь по поводу приема на курсе финасерида -он блокирует ДГТ в простате и скальпе



#284
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Он как раз начнет разлагать липиды до глицерина и жирных кислот, которые в дальнейшем расщепляются до ацетил-КоА, а он уже поступает в цикл трикарбоновых кислот. Собственно это одна из основных функций жиров - энергетическая. Почти все живые организмы так запасают энергию потому что из-за гидрофобных свойств жиров они не требуют для "хранения" дополнительной воды.

Белок в качестве источника энергии используется редко, в случае отсутствия других источников или переизбытка белков в пище.(

Конечно!
Когда в фитнес-центр пойдёшь, обрати внимание на тех, кто укатывает тренажеры для ходьбы/бега, они там все такие обезжиренные….  :lol3:



#285
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

метаныч что думаешь по поводу приема на курсе финасерида -он блокирует ДГТ в простате и скальпе

Привет!
Финастерид (дутастерид) я бы использовал только по показаниям.

То есть, при гиперплазии простаты по рекомендации уролога.

Применять против выпадения волос не рекомендовал бы, т.к. волосы, подверженные гормональной программе организма, всё равно рано или поздно выпадут. Тут поможет только пересадка.



#286
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений

С утра этого самого гликогена весьма мало


Его в печени мало, а в мышцах достаточно, если не разгружать вагоны по ночам

#287
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я уже писал , что по контракту медкомиссию каждый год прохожу , пока , тьфу три раза все нормально , тестостерон правда не проверяют . Метаныч , я когда спрашивал про правильно применение для здоровья , имел в виду , что применение должно как-то улучшить это самое здоровье , с Анатолием , царствие ему небесное , как-то беседовали на эту тему , он мне тоже говорил , что гзт улучшает все показатели здоровья , через несколько месяцев , к сожалению случилось то , что случилось .

Я бы сказал по-другому....

Применение ААС повышает качество жизни в пожилом возрасте :)

Однако, надо понимать, что с началом применения ААС, чтобы получить от них положительный результат, придётся брать на контроль некоторые показатели здоровья.

А именно:

- артериальное давление,

- липидный профиль (холестерин, липопротеиды НП и ВП)

- реологию крови (гематокрит в основе своей),

- предстательная железа

И из них самые быстрые изменения после начала использования ААС наблюдаются именно со стороны реологии крови, т.е. повышается гематокрит.

Кстати, у кого-то он может повышаться от незначительных доз ААС, даже на дозах ГЗТ и довольно значительно.

Вот совсем недавно в своём ролике ответов на вопросы, д-р Любер, лёжа под капельницей, говорил, что у него на небольших дозировках гематокрит ползёт вверх и приходится сливать кровь раз в месяц по 450-500 мл с заменой на Ремаксол или Реамберин.

Анатолий к сожалению не учёл этого момента и судя по той информации, которая была выложена на форуме, именно из-за густой крови проблемы и возникли.

Насколько я знаю, у него были не дозировки ГЗТ, а чуть поболе, но, тем не менее, совсем небольшие дозировки - что-то вроде 250 мг/неделю тестостерона энантата.

Так что вывод тут простой.....

ГЗТ или курс по любому предъявляют дополнительные требованию к их носителю и эти требования игнорировать нельзя.


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (25 июля 2023 - 07:19)


#288
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Его в печени мало, а в мышцах достаточно, если не разгружать вагоны по ночам

Наоборот, коллега...



#289
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений
Как скажете, коллега.
https://www.ncsf.org...liver glycogen.

#290
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Как скажете, коллега.
https://www.ncsf.org...liver glycogen.

Всё правильно, коллега....

Но тут есть один нюанс немаловажный, который вы упускаете.

Гликоген в мышцах используется организмом для физической работы, а гликоген печени контролируется организмом на предмет уровня глюкозы в крови, это разные гликогены :)

И самое последнее, что отдаст организм в кровоток в критических ситуациях, это гликоген печени, ибо от него напрямую зависит работа мозга.

Люди, тренирующиеся натощак или с малыми запасами гликогена, выжигают вначале гликоген мышц, а потом упорно пытаются добраться до гликогена печени.

И иногда им это удаётся, я не раз наблюдал готовящихся к соревнованиям качков, падающих на беговой дорожке в зале - молодцы, ребята, добрались.....

Выводы делайте сами...



#291
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 141 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Утреннее кардио на голодный желудок, чрезвычайно эффективно для жиротопа и на пике приобретения соревновательной формы
Постоянно практиковал зто, когда бывало не успевал с формой. Работает железно и быстро.

#292
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений

я не раз наблюдал готовящихся к соревнованиям качков, падающих на беговой дорожке в зале - молодцы, ребята, добрались.....

Выводы делайте сами...

Вы берете крайний случай и проецируете его на всех .
Обычные вариант тренирующегося в зале не подразумевает соревновательной диеты и соревновательного тренинга.

#293
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вы берете крайний случай и проецируете его на всех .
Обычные вариант тренирующегося в зале не подразумевает соревновательной диеты и соревновательного тренинга.

Согласен.

С другой стороны, как на это посмотреть...

Когда речь заходить про астероиды, подавляющее большинство тут же трубит про отвалившуюся печень, нестояк и смерть к 50-то годам, а ведь это совсем не так.

Вот и я исхожу из потенциального вреда голодотренировки просто опираясь на свой опыт и некоторые скромные знания из физиологии и биохимии.



#294
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Утреннее кардио на голодный желудок, чрезвычайно эффективно для жиротопа и на пике приобретения соревновательной формы
Постоянно практиковал зто, когда бывало не успевал с формой. Работает железно и быстро.

Соревновательная форма и здоровье вещи несовместимые, тут и спорить смысла не имеет.

 

https://www.youtube....rts/e637GIe_KbA


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (25 июля 2023 - 07:52)


#295
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 141 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Чушь. Даже смотреть небуду. Всё с умом надо делать

#296
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Чушь. Даже смотреть небуду. Всё с умом надо делать

А вот тут согласен... :)



#297
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 558 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Конечно! Когда в фитнес-центр пойдёшь, обрати внимание на тех, кто укатывает тренажеры для ходьбы/бега, они там все такие обезжиренные…. 

Так вроде было про биохимию, а не личные наблюдения.



#298
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так вроде было про биохимию, а не личные наблюдения.

Да ладно!

У меня чуть не в каждом посте написано - я так считаю, это моё мнение.

Кроме того снизу под любым моим постом читай....



#299
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 141 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Соревновательная форма и здоровье вещи несовместимые,

ну значит мы с Журасом выжившие. Толь, неохота мне спорить с тобой, да и надоело и ни к чему что-то доказывать. Всё уже доказано

#300
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ну значит мы с Журасом выжившие. Толь, неохота мне спорить с тобой, да и надоело и ни к чему что-то доказывать. Всё уже доказано

Так никто и не спорит, Семён.

Бодибилдинг (не то, чем занимаются большинство и я в том числе) хоть и конкурс красоты, но тяжёлый и изнуряющий спорт, и он совсем не для здоровья - с этим кто-то ещё будет спорить?!

А отсюда - не все методики бодибилдинга, приносящие хороший результат, человек с головой, заботящийся о своём здоровье, будет использовать.

А достижение суперрезультата это уже совсем другая вселенная, жёсткая и колючая, ошибок не прощающая.

Мы ж тут про компромисс между здоровьем и химией и прочими атрибутами ББ.....

А компромисс это не суперрезультат априори.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых