13640 ответов в этой теме

[Avaks]

Виктор С,
Небольшая поправка , 180 кг приблизительно равно 30 повторений при нормальной амплитуде. Для коротких рук и сильном мосте выйдет и при 160 пм.
У Парахоняка реальный жим должен быть больше, как я помню у него лет с десять назад была сильная травма груди, и соответственно нормальных( лифтёрских) выходов на пик он не делал. Полагаю под 190 у него могло бы быть.

Что гадать. Осцид же вылажил график где повторения в 4 раза могут отличаться при одном и том же %ПМ.

И даже более!

Не говорит ли это о том, что все люди разные и чем-то отличаются друг от друга.

Хотя это основа-основ срача здесь на форуме.

Сообщение изменено: Avaks (28 ноября 2019 - 01:08)

[oscid]

Вот она, моя прелесть.

ET - группа выносливости. WT - силачи

 

[Олег К]

У меня вчера было 60х8х3 с отдыхом 15 сек, мощность 1371кг/мин))

60 на 24? А зачем вообще отдыхать по 15 секунд? )))

Кстате, мощность- это работа за секунду. Т.е. не килограммы на время делить надо, а килограммометры. 

[Avaks]

60 на 24? А зачем вообще отдыхать по 15 секунд? )))

Кстате, мощность- это работа за секунду. Т.е. не килограммы на время делить надо, а килограммометры. 

А если метры одинаковые , то их и можно сократить. Вряд ли он будет с кем-то  ими соревноваться.

[crossfitmen]

60 на 24? А зачем вообще отдыхать по 15 секунд? )))
Кстате, мощность- это работа за секунду. Т.е. не килограммы на время делить надо, а килограммометры. 

Ну типа да, 60х20 пожму. Отдых 15 сек потому, что иначе мышицы забиваются при быстором жиме и нужно будет вверху держать, а это снижает интенсивность и Казаковский дефицит))

[oscid]

60 на 24? А зачем вообще отдыхать по 15 секунд? )))

Кстате, мощность- это работа за секунду. Т.е. не килограммы на время делить надо, а килограммометры. 

 

Ну в идеале еще бы учесть углы в траектории и интеграл работы вычислить. Но это совсем уже задротство будет  

[Олег К]

Ну типа да, 60х20 пожму. Отдых 15 сек потому, что иначе мышицы забиваются при быстором жиме и нужно будет вверху держать, а это снижает интенсивность и Казаковский дефицит))

Короче, хреново с выносливостью, раз перепуки используешь...

[crossfitmen]

Короче, хреново с выносливостью, раз перепуки используешь...

Так это, РЖ спорт такой, там без перепуков никуда

[Олег К]

Так это, РЖ спорт такой, там без перепуков никуда

Ага, через каждые 8 повторофф )))

[merQ]

А отдых - это штанга на груди, на вытянутых руках или на стойках?

Я тут пожал 82,5 кг на 22 раза в одном подходе, а как расставить отдых, чтобы было больше? Есть ли смысл вставлять локти и делать секундную паузу после каждого повтора или лучше нонстопом?

[oscid]

А отдых - это штанга на груди, на вытянутых руках или на стойках?

Я тут пожал 82,5 кг на 22 раза в одном подходе, а как расставить отдых, чтобы было больше? Есть ли смысл вставлять локти и делать секундную паузу после каждого повтора или лучше нонстопом?

 

В теории любое напряжение мышц жрет КрФ и гликоген. Следовательно любое снятие нагрузки экономит топливо. Либо держать на вытянутых руках (на суставах) либо на груди, если руки не размыкаются полностью.

[oscid]

29.11.2019 7-40
Тренировка Б-2 55с
Жим лёжа 20-1х15 40-1х10 55-1х8 RPE8 70-1х4 RPE8 75-1х3 RPE9 (пульс 135)
40-8х8 60 с (130)
ТВБ (узким) 43-4х8 (средни36-8х8 (125)
Сгибания ног  36-8х8 (135)
55 мин

[merQ]

В теории любое напряжение мышц жрет КрФ и гликоген. Следовательно любое снятие нагрузки экономит топливо. Либо держать на вытянутых руках (на суставах) либо на груди, если руки не размыкаются полностью.

Я хотел узнать у рока, потому что Рок - выдающийся спортсмен, выступающий по русскому жиму, хочу узнать, как правильно отдыхать и как вообще допускается отдыхать.

[oscid]

Я хотел узнать у рока, потому что Рок - выдающийся спортсмен, выступающий по русскому жиму, хочу узнать, как правильно отдыхать и как вообще допускается отдыхать.

19. Спортсмену разрешается выдерживать паузу в движении штанги в любой момент выполнения соревновательной попытки.
20. Количество пауз отдыха в положении «выпрямленные руки» не ограничено.
21. Количество пауз отдыха в положении «штанга на груди» ограничено двумя попытками.

22. Каждая попытка «отдыха-паузы на груди» озвучивается старшим судьей на помосте, по истечении времени достаточного для выполнения им вдоха и выдоха.
22.1. В нижней точке жима и в момент выполнения «отдыха-паузы на груди» гриф штанги должен касаться тела спортсмена не выше ключиц.
22.2. В нижней точке жима и в момент выполнения «отдыха-паузы на груди» гриф штанги должен касаться тела спортсмена не ниже пупка, в том случае, если спортсмен выполняет упражнение с голым торсом.
22.3. В нижней точке жима и в момент выполнения «отдыха-паузы на груди» гриф штанги должен касаться тела спортсмена не ниже пояса (ремня) в случае если спортсмен выступает в трико или футболке (майке) и использует пояс (ремень).
22.4. В нижней точке жима и в момент выполнения «отдыха-паузы на груди» гриф штанги должен касаться тела спортсмена не ниже пупка (определяется старшим судьей на помосте) в случае если спортсмен выступает в трико или футболке (майке) и не использует пояс (ремень).

 

http://rusgym.ru/index.php?newsid=7

Сообщение изменено: oscid (29 ноября 2019 - 07:36)

[merQ]

Получается, на груди отдыхать полноценнее, чем на выпрямленных руках? Я думал наоборот, сложнее: на тело давит, потом еще и стартовать с нижней точки!
Но в целом на практике, какой стратегии лучше придерживаться по отдыху?

Сообщение изменено: merQ (29 ноября 2019 - 07:39)

[Виктор С]

60 на 24? А зачем вообще отдыхать по 15 секунд? )))

Кожуркин называет это тренингом миоглобина.

Короче, хреново с выносливостью, раз перепуки используешь...

Если с перепуками есть прогрессия по повторам, то все в порядке. Только перепуки должны быть строго отмеренные - чтобы можно было сравнивать перепукную прогрессию.)

 

А отдых - это штанга на груди, на вытянутых руках или на стойках?

Штанга на стойках.

Я тут пожал 82,5 кг на 22 раза в одном подходе, а как расставить отдых, чтобы было больше? Есть ли смысл вставлять локти и делать секундную паузу после каждого повтора или лучше нонстопом?

Если это свой вес, то круто - выше 1 разряда в НАП.

Но в народном жиме нет отдыхов на груди, жмут с темпом примерно 20-25 в минуту, можно быстрее, но это уже не для всех.

Паузы отдыха только наверху не более 5 сек, поэтому ориентируются на команду судьи: "Жим". Самовольное продление паузы после такой команды - прекращение подхода.

В РЖ отдыхи наверху не ограничены.

Получается, на груди отдыхать полноценнее, чем на выпрямленных руках? Я думал наоборот, сложнее: на тело давит, потом еще и стартовать с нижней точки!
Но в целом на практике, какой стратегии лучше придерживаться по отдыху?

Конечно "раздавленная жаба"(с) позволяет отдыхать лучше и при некотором тренинге не представляет проблем для штанги своего веса. Хотя так отдыхают и со 150 кг.

Я хотел узнать у рока, потому что Рок - выдающийся спортсмен, выступающий по русскому жиму, хочу узнать, как правильно отдыхать и как вообще допускается отдыхать.

Он не выдающийся, а обыкновенный спортсмен, который тренируется несмотря ни на что.

Сообщение изменено: Виктор С (29 ноября 2019 - 08:48)

[merQ]

Спасибо, Виктор!

Он не выдающийся, а обыкновенный спортсмен, который тренируется несмотря ни на что.

А что с ним не так?

[Виктор С]

 Есть ли смысл вставлять локти и делать секундную паузу после каждого повтора или лучше нонстопом?

Локти вставлять нужно, но это могут не все. Есть уникумы вроде Невмывако.

Увеличение темпа жима предъявляет очень серьезные требования к функционалу. С темпом выше 35 жмут МСМК.

Найти свой темп непросто. Я пока не нашел.

А что с ним не так?

Слишком любит мотоциклы.(

[oscid]

Листая старенький блокнотЪ 

AnatolyR:

 

это наверное никогда не кончится
всегда найдутся люди которые будут приходить сюда за "секретами" тренинга
они думают что существует какая-то
волшебная комбинация упражнений
время сета
режим исполнения
и еще чёрт знает что что уж точно сдвинет их с мёртвой точки

и когда они думают что вот она - сермяжная правда - нашли таки!
реальность жалит их в попу - через пару недель или месяцев рост прекращается (если он и был вобще)

и тогда они приходят сюда снова - за очередным "секретом"
и это повторяется до бесконечности

[merQ]

Так и есть. Те, кто тут сидят, я в том числе, имеют стаж тренировок 10 лет и более, нам уже не поможет ничего!

[Виктор С]

...., нам уже не поможет ничего!

Поможет сравнение с самим собой 10 лет назад. Или со знакомыми ровесниками.

За мотивацией обращайся, у меня много. И бесплатно.)

[crossfitmen]

А что с ним не так?

Надоел только РЖ)) Там щас засилие генетиков-локтивиков. Если локти не вставляются, то шансов на победу 000 в натураху.

Я хотел узнать у рока, потому что Рок - выдающийся спортсмен, выступающий по русскому жиму, хочу узнать, как правильно отдыхать и как вообще допускается отдыхать.

Отдых на груди только в РЖ используют и для этого готовятся специально. Остальным это нахуй не надо. 82кг тебя раздавит через 15-20 сек.
Чтобы жать 82,5 более 30 раз, надо увеличивать 1ПМ. Все отдыхи, метрономы и игра с темпами работает только на весах до 45%. Для весов выше 45% нужна только сила, никакие митохондрии не помогут. Но есть генетические уникумы с вывернутыми локтями, которые могут жать 60% на многораз. Вот и пусть жмут, а я лучше в кроссфите останусь))

[Виктор С]

Надоел только РЖ)) Там щас засилие генетиков-локтивиков. Если локти не вставляются, то шансов на победу 000 в натураху.

Саша, при всём моём к тебе давнем и глубоком уважении, ты зажрался.

Немало выступающих спортсменов, которым не дано стать чемпионами, но наличие прогрессии в каком-то срединном диапазоне, или даже, хер с ней, стагнации тоже требует немалых усилий.

Мы же все в лодках и прём против течения, а весла разные.)

Не говоря уже о лодках.(

Сообщение изменено: Виктор С (29 ноября 2019 - 09:33)

[crossfitmen]

Поможет сравнение с самим собой 10 лет назад

Мужик в средней азии едет по базару на ишаке
Задремал и упал
Вскакивает и кричит:
- Старый стал, говно стал...
Оглянулся по сторонам, а никто и не заметил
Он подумал и тихо добавил
- Да и молодой был говно

Сообщение изменено: Rock-2 (29 ноября 2019 - 09:45)

[sergei-777]

я лучше в кроссфите останусь))

А как же Селуянов? В Кроссфите есть место его (и его последователей) теории, наработкам?

[Виктор С]

Мужик в средней азии едет по базару на ишаке
Задремал и упал
Вскакивает и кричит:
- Старый стал, говно стал...
Оглянулся по сторонам, а никто и не заметил
Он подумал и тихо добавил
- Да молодой был говно

Два гопника:

- Вон идёт старый хер, давай его тряхнем на пиво и жратву..

- Я конечно старый, но ещё могу ёбнуть так, что аппетит пропадёт.

[crossfitmen]

наличие прогрессии в каком-то срединном диапазоне, или даже, хер с ней, стагнации тоже требует немалых усилий.

Всё верно, но зачем это в РЖ? Стагнировать можно и в йоге)) Это полезнее чем только жим. Я вот ушёл в КФ, понемногу прогрессирую и мне хорошо. Жим делаю по смт протоколу, тратя менее трёх мин в день и он растёт. На смт всегда рос. Если соревновательный результат не растёт значит чё-то не так в питании, восстановлении или, скорее всего, в самом тренинге. Годами биться головой об стену, в надежде её сдвинуть, это путь в никуда

[Виктор С]

 Я вот ушёл в КФ, понемногу прогрессирую и мне хорошо. Жим делаю по смт протоколу, тратя менее трёх мин в день и он растёт. На смт всегда рос. 

 Если соревновательный результат не растёт значит чё-то не так в питании, восстановлении или, скорее всего, в самом тренинге. 

Согласен.

 Годами биться головой об стену, в надежде её сдвинуть, это путь в никуда

В стену башкой - это глупо, но в закрытую дверь плечом вполне оправдано.)

[crossfitmen]

А как же Селуянов? В Кроссфите есть место его (и его последователей) теории, наработкам?

Евгений Богачёв кроссфитселуяновец. У меня в КФ всё тоже, гмв, впде, мх, омв, просто теперь без аббревиатур))

[crossfitmen]

закрытую дверь плечом вполне оправдано.)

В стену башкой - это глупо, но в закрытую дверь плечом вполне оправдано.)

В теперешние двери биться плечом не менее глупо, чем головой апстену. Если жим не растёт от 1,5 часовой трени три раза в неделю, то зачем делать дольше, если можно 3 мин по смт, но каждый день?