1742 ответов в этой теме

[Ikar]

есть 10-20 секунд "работы" + 30-40 секунд стояния со штангой на горбу

Если так то на бицепс стоять с гантельками положенными на плечи по 2 сек. между повторами штоли, расслабив до упора целевые МГ, бредово как то.

Сообщение изменено: Ikar (02 апреля 2014 - 01:58)

[Samuel Wimes]

Никак.   В этой системе никакой прогрессии нагрузки нет.   Нагрузка всегда одна и та же – ведь никакой прогрессии в восстановлении нет тоже.

Спасибо за ответы. Только все равно не понятно: что значит никак? Программа предполагает рост силы, следовательно, чтобы соблюсти режим и выполнить подход до отказа за, допустим, 40 секунд, придется увеличивать рабочий вес. Как это сделать, чтобы соблюсти режим?

[AnatolyR]

"Теоретический анализ показывает, что 10*5=50"

это вам не хухры-мухры а высшая математика панимаешь ли

придется увеличивать рабочий вес. Как это сделать

повесить ещё 5кг на штангу?

[Samuel Wimes]

повесить ещё 5кг на штангу?

А почему не 1 или 10? Вопрос, по сути, в том, как я могу заранее узнать, сколько мне надо добавить, для того чтобы работа была до отказа в конкретном промежутке времени. Т.е., грубо говоря, я должен не уйти в отказ раньше 40 секунд и при этом не проработать намного дольше без отказа. В принципе, если рамки брать 40-60, то примерно, наверное, можно пристреляться. А если пытаться держать 40-45 сек, то очень сложно.

[Игорек!]

Тема нормальная, но вопросы по теме - Рихад отдыхает!

[Samuel Wimes]

Т.е. с этим будем считать, разобрались. Поехали дальше?

 

Как построить тренировочный сплит с учетом взаимного влияния базовых упражнений друг на друга? Допустим, в первый день я по протоколу выполнил жим лежа. Следующие двое-трое суток мне плечи и трицепсы беречь?

Повышенная концентрация гормонов сохраняется в течение двух, трех суток, это стимулирует синтез.

Вот по этому поводу тоже есть вопрос. Если это реально так, то логично предположить, что после проведенной тяжелой тренировки в приседах по протоколу я должен следующие 2-3 дня фигачить руки по-черному, пытаясь загнать в них дополнительные гормоны, и расти как на дрожжах?

[Ikar]

Можно тот же вес брать - а 7% или сколько там прибавку силы реализовывать затягивая жгутом сосуды в работающих конечностях на 7% их просвета, потом 14% и т.д.  НО тут надо Рихада ждать - без его консультацийй по КААЦУ и привлечения британских ученых для адаптации селуяновщины к высокой науке европейской школы будет не обойтись 100%

[Samuel Wimes]

Тема нормальная, но вопросы по теме - Рихад отдыхает!

Без понимания этих моментов тема вообще смысла не имеет.

[Ikar]

и расти как на дрожжах?

Гликоген из квадры/ягоды (отдыхавшего в день трени рук напирмер низа) в упаханный дапустим бицепс руки перекачать значит нельзя, а гормоны мышечного роста (преимущественно локального типа, т.к. процессы синтезо идут "по месту" если верить др.Сталинграду) отправить из ляжки в руко значит мона, шикардос.

Сообщение изменено: Ikar (02 апреля 2014 - 02:16)

[AnatolyR]

логично предположить, что после проведенной тяжелой тренировки в приседах по протоколу я должен следующие 2-3 дня фигачить руки по-черному, пытаясь загнать в них дополнительные гормоны, и расти как на дрожжах?

нет

по С. после того как гормоны просочились в клетку в результате тренинга они там остаются

та как тренировка рук сама по себе не способствует гормональному всплеску то и загонять нечего

Без понимания этих моментов тема вообще смысла не имеет.

я бы начал с самого простого - сет

естьрасслабление в локауте или нет?

[overton]

Тесто в тестикулах хранится а не в мышцах

Тема с жгутами для альтернативно одаренных...

[Samuel Wimes]

преимущественно локального типа, т.к. процессы синтезо идут "по месту" если верить др.Сталинграду

Стоп. О каких гормонах тогда идет речь, надо уточнять. Ни Т, ни СТГ в мышцах не синтезируются.

 

по С. после того как гормоны просочились в клетку в результате тренинга они там остаются

Вот это логичнее. Понятно.

[AnatolyR]

Тесто в тестикулах хранится а не в мышцах

может раскроете тайну мадридского двора?

о каких гормонах говорит С.?

[Samuel Wimes]

Мякинченко

Судя по картинке с неким Мякинченко, тестостерон и гормон роста.

[AnatolyR]

Samuel Wimes,

не подсказывайте ответы!

нам и так тяжело

[sandwolf77]

Сначала 

Внутри клеток гормоны живут 3-4 дня

Потом уже 

Тесто в тестикулах хранится а не в мышцах

овертон, поясните.

[Silovichok]

Это уже третья тема о Селуянове ))))))   Даёшь четвертую ... пятую .... 

[crossfitmen]

overton,
Для целей русского жима подойдёт такой порядок?
Только жим лёжа.
1день ГМВ (4-6 подходов до отказа на 6-8 повт, отдых 10мин)
2день ОМВ (3 подхода по три сета в каждом, интервал 30/30сек)
3 и 4 день отдых
5день ГМВ (1-2 до отказа на 6-8 повт)
6день собственно русский жим (три подхода с двумя отдыхами со штангой на груди).
7и 8 дни отдых.
И кстати, нужно ли делать тотже присед для жима? Если да, то зачем(вкратце)?

Сообщение изменено: Rock-2 (02 апреля 2014 - 02:39)

[Михалы4]

как я могу заранее узнать, сколько мне надо добавить

 

Там шесть микроциклов, и выход на (округлим) 6% прибавки к концу "замеса".
 
Получаем прибавку в 1% за микроцикл.
 
Или можно добавить 1-2 повторения.

 

Не такие уж и большие прибавки, чтоб ошибиться. Тем более люфт до 60 сек – позволяет всегда попадать как надо.

 

Допустим, в первый день я по протоколу выполнил жим лежа. Следующие двое-трое суток мне плечи и трицепсы беречь?

 

В восстановлении используется принцип фулбади – для мышцы важно, чтобы присутствовал чистый отдых. Поэтому всё, что работает вместе – объединяется.
 
Грудь, дельта, трицепс.
Спина, бицепс.
Ноги, поясница.

 

Если это реально так, то логично предположить, что после проведенной тяжелой тренировки в приседах по протоколу я должен следующие 2-3 дня фигачить руки по-черному, пытаясь загнать в них дополнительные гормоны, и расти как на дрожжах?

 

Никакие "дополнительные" гормоны никуда загнать нельзя.
 
Количество "загоняемых" гормонов определяется количеством экспрессии м-РНК, вызванной тренингом специфической группы мышц.
 
Так что прокатиться на "чужих" гормонах (от другой группы мышц) не получится.

[Samuel Wimes]

Грудь, дельта, трицепс.

А как тогда быть с тем, что трицепс получит уже не 5-7-10 подходов, а, соответственно, 15-21-30? Или изолируем амплитудой? С уменьшением амплитуды, кстати, падает время под нагрузкой, т.е. увеличивается число повторов при заданных 40 сек, например.

 

БРРР... Но мне интересно!

 

И еще, если делать грудь-трицепс-дельту в один день даже по 5 подходов с 10 мин отдыхом тренировка займет примерно 11мин*15=165 минут. 

Сообщение изменено: Samuel Wimes (02 апреля 2014 - 02:47)

[Михалы4]

А как тогда быть с тем, что трицепс получит уже не 5-7-10 подходов, а, соответственно, 15-21-30?

 
Предположим, у меня бицепс в подтягиваниях (узким хватом ладонями к себе) работает (по моей личной субъективной оценке) на 90% от того, как если бы я делал на него прямое упражнение – сгибание руки с гантелью стоя.
 
Если я выбрал для широчайших 4 сета в тяжёлую тренировку, то бицепс выполнил нагрузку, сопоставимую с 3-мя подходами чистой работы. 
 
Добавляем 1 сет, чтобы уравнять суммарку стресса (или вовсе не добавляем ничего, для эксперимента вариативности нагрузки) – и вуаля.
 

Если делать грудь-трицепс-дельту в один день даже по 5 подходов с 10 мин отдыхом тренировка займет примерно 11мин*15=165 минут.

 
Можно делать супер-пупер-сетом: например, из расклада выше вычисляем, сколько повторений надо добить на бицепс после сета подтягиваний.
 
Сразу без отдыха добили (подтягивания 11 повт до отказа + 2-3 повт подъёма штанги на бицепс до отказа) – и отдыхаем 10 минут.

Сообщение изменено: Михалы4 (02 апреля 2014 - 03:20)

[overton]

Мне кажется натуралу у которого семья работы пробки и тд делать какие-то мего-сплиты с 30 упражнений на 200 подходов в неделю не стоит)

 

Здоровья хватит хорошо отработать 20 подходов во всех упражнениях, на все группы за неделю. Тогда перетрена никогда не будет, в фитнесе без перетрена должно быть.

 

Так что 2-3 тренировки, на которых всего по 7-10 подходов. вот и дробите эти 7 подходов на группы.

1я - 3 ноги (ППБ), 2 жим 2 бицепс например.

отдых

2я - 3 ноги (ЗПБ), 2 подтяг, 2 трицепса

отдых

3я - 3 ноги (икры), 2 отжимания, 2 плечи

отдых

отдых

 

Или так:

3 приседа, 2 жима, 3 бицепса

отдых

отдых

отдых

3 тяги, 2 подтягивания, 3 трицепса

отдых

отдых

 

ГМВ/ОМВ чередовать по неделям.

[Samuel Wimes]

Мне кажется натуралу у которого семья работы пробки и тд делать какие-то мего-сплиты с 30 упражнений на 200 подходов в неделю не стоит)   Здоровья хватит хорошо отработать 20 подходов во всех упражнениях, на все группы за неделю. Тогда перетрена никогда не будет, в фитнесе без перетрена должно быть.

Что ж вы всё впечатление от умной темы портите-то Как вам 60 подходов за 45 минут?  Через 3 дня повторить.

[merQ]

Денис Балясов - это адепт Селуянова 85-го уровня, у него даже есть свой сайт, где он отвечает на вопросы: http://www.balyasov.ru/

[Samuel Wimes]

Ипать...

[merQ]

Теоретический анализ показывает, что 10*5=50

придется увеличивать рабочий вес. Как это сделать

-повесить ещё 5кг на штангу?

 

Какие тяжелейшие вопросы бодибилдинга разобраны в данном трэде!

При этом изложена эдакая усредненная программа посетителя спортзала, подогнана теоретическая база - и вот оно открытие, "по науке!"

[Samuel Wimes]

Какие тяжелейшие вопросы бодибилдинга разобраны в данном трэде! При этом изложена эдакая усредненная программа посетителя спортзала, подогнана теоретическая база - и вот оно открытие, "по науке!"

Да нет, ключевой момент, как мне кажется - в большом отдыхе и довольно большом объеме при довольно больших весах. И в "поддержке" на четвертый день.

[merQ]

Большой объем с большим отдыхом - это еще Борисов говорил, правда его тут укоряют, что он ворует идеи Селуянова и не расставляет копирайтеги, но он-то этот метод брал из практики - целый день делал подъем на бицепс

[overton]

Что ж вы всё впечатление от умной темы портите-то Как вам 60 подходов за 45 минут?  Через 3 дня повторить.

так 60 подходов на ОМВ считаются за 10, если делать сериями по 6.

[crossfitmen]

Samuel Wimes,
С таким отдыхом(10-15мин) и объёмом мы в рж постоянно работаем. Единственное нет отказов. Но боль после трени один куй есть