1081 ответов в этой теме

[renatzi]

А что значит сосредаточитсья уделить ему больше времени , я жму раз в неделю (у меня прога сплит) добиваю только жимом на наклонной скамье , больше на грудь ничего не делаю . Стоит ли жать 2 раза в неделю?

[Седьмой]

renatzi

Стоит ли жать 2 раза в неделю?

а иногда и 3
вопрос лишь в том КАК жать

[renatzi]

Как жать?) Имеешь ввиду хват? или что нить вроде жима с паузой(кстаи для чего это) Я жму щяс по 5х5 до прошлой тренировке стабильно вес увеличивал а щяс застрял 1 , 2 подход делаю по 5 раз а льаше на спад сильный иду в 3 подходе еле 3 повторения делаю

[Седьмой]

renatzi
есть такое понятие как тяжелая тренировка, средняя и легкая, если их грамотно сочетать, то можно неплохо прогрессировать. хват тут не при чем.

[Вита]

Начни жать 3 раза в неделю, если еще так не делаешь. Причем каждый жим пусть будет тяжелым, рабочий вес у тебя небольшой, так что не перетренируешься, не бойся. Ну и подходов 4-5 по 6-8 повторений.

Прямой путь к застою. И к перетрену. И к травмам.
Что до "жим, только жим" - без подсобки не обойтись по-любому. Без фанатизма, легко, как ОФП, но делать обязательно! Брусья, согласна - не нужны. Но упры на широчайшие, трицепс, предплечья, бицепс - нужны!
ТЛТЛСЛТ - это схема очень помогает мне и уберечья от новых травм, и прогрессировать (и это при том, что у меня травмировано плечо).

[All dreams come true]

All dreams come true
ты сам то 110 жмешь? rolleyes.gif
советы такие, что диву даешься: shocking.gif

Жму.

ты хочешь в "гроб" парня загнать threaten.gif

Я сам так занимаюсь последние 5 месяцев и ни в какой гроб себя не загнал. Хорошо прогрессирую. И многие хорошо прогрессируют. Если парень жмет 90 кг, то скажем тяжелая тренировка будет 70кг 6*5, объективно это маленький вес. Для связок, ЦНС и тп. А советовать новичку жать по процентовкам, циклировать, делать сплиты и тп только затормозят его прогресс. Хотя ты ничего и не посоветовал, только критикуешь сидишь, умный такой. Критиковать все умеет.

не большой для кого? для тебя/него, кому то этот вес и на раз не пожать, все в этом мире относительно, потому и смотреть надо в контексте нынешних его резалтов, для него эти 90 могут оказаться убийственными...

Рабочий вес в 70 кг для человека в 84 это объективно не много, не инвалид же он.

Цитата(All dreams come true @ 21.10.2010, 10:52) *
И чтобы руки не перетренировались не делай изолирующих упражнений на трицепс.
гениальный совет...
может вообще в зал не ходить? ну чтоб не перетренироваться, а? thumbup.gif

Это не лично мое мнение, так и любер пишет. Считай что это цитата. Или с ним ты тоже будешь спорить?

действительно, к черту жимы в наклоне, брусья, разводки, куячь один жим до посинения, авось да и прибудет с тобой сила джидай ph34r.gif

Если делать тяжелые димы 3 раза в неделю, то нафиг ему брусья и тп? И результат он в чем хочет увеличить в жиме, или в брусьях? По-моему он писал , что в жиме.
А включить эту подсобку можно позже, уверен что на данном этапе ему хватит одного жима.

твоя фамилия не глоба? jump1.gif

Настрадамус мля.

я скоро двести писят пожму? unsure.gif

Если прекратишь считать себя пупом земли, и ставить как маленький другим минуса то обязательно пожмешь.

Что до "жим, только жим" - без подсобки не обойтись по-любому. Без фанатизма, легко, как ОФП, но делать обязательно! Брусья, согласна - не нужны. Но упры на широчайшие, трицепс, предплечья, бицепс - нужны!

Чем жим лежа и жим стоя не достаточны для трицепса?
А про широчайшие и бицепс я ничего не писал, но это не значит что я имел ввиду их не делать. Я же не программу для занятий ему писал.

[All dreams come true]

Вот. С остальным - нет, однообразные тяжелые тренировки действительно вряд ли многое дадут, нужно циклирование, хотя бы примитивное (как в starting strength). И, ИМХО, если сосредоточится на жиме, можно прибавить намного сильнее за год, чем с 90 до 110.

Тут разговор о том что, не с 90 до 110 на раз, а с 90 на раз до 110рабочего, то есть на 6-8, то есть фактически где-то с 90 на раз до 130 на раз. Без химии такое за год считаешь реальным?

И я согласен что ненужно делать только однообразные тренировки, нужно конечно потом включать циклирование. Но первые пару месяцев можно замечательно поработать в таком режиме. ИМХО потом циклирование даст только больше резултатов.

[renatzi]

Седьмой
Получается надо менять , всю программу тренировок мою ?[ b]All dreams come true[/b] Ну насчёт химии у мну щяс данабол и турик хавать с понедельника начну

[All dreams come true]

Седьмой
Получается надо менять , всю программу тренировок мою ?[ b]All dreams come true[/b] Ну насчёт химии у мну щяс данабол и турик хавать с понедельника начну

нафиг тебе химия с такими результатами?
Дело конечно твое, но имхо можно нормально и без нее на данном этапе прогрессировать..

[renatzi]

All dreams come true
ненене мне нельзя я уже всё что мог выдавил из себя , очень слабый с рождения был мышечная дистрофия, недоедание кароче долго над собой работал. Еслиб не химка забросил бы вобще это дело

[Romk]

Если парень жмет 90 кг, то скажем тяжелая тренировка будет 70кг 6*5, объективно это маленький вес. Для связок, ЦНС и тп.

Рабочий вес в 70 кг для человека в 84 это объективно не много, не инвалид же он

Ты не можешь понять одного нагрузка измеряется не весом единым, если взялся мерить нагрузку - то %от пм вот адекватный измеритель нагрузки
Один жмет 100 на раз, и работает 80%пм напирмер 3х8
Другой жмет 200 на раз, и работает 80%пм 3х8
Ты скажешь - "нагрузка различна" - я скажу ни я - на обоих падает нагрузка в 80%от пм относительно собственного пм, работают онни с одинаковой интенсивностью

[All dreams come true]

Ты не можешь понять одного нагрузка измеряется не весом единым, если взялся мерить нагрузку - то %от пм вот адекватный измеритель нагрузки
Один жмет 100 на раз, и работает 80%пм напирмер 3х8
Другой жмет 200 на раз, и работает 80%пм 3х8
Ты скажешь - "нагрузка различна" - я скажу ни censored.gif я - на обоих падает нагрузка в 80%от пм относительно собственного пм, работают онни с одинаковой интенсивностью

Ага, только почему-то я могу с легкостью жать свои 80%*6*4-5 три раза в неделю, без химии.
А МС по лифтингу, так часто столько жать не сможет и на химии.
Потому что если 80% для меня это допустим жалкая сотка, то для него это будет двухсотка.
И разница есть, дело не только в процентном соотношении. И нагрузка на суставы и проч. будет различна.
Дело в том что я еще далеко от границ отмерянных генетикой, а он их уже давно перешел. Поэтому если я буду жать 80% три раза в неделю, то через неделю-две это уже будет не 80%, а скажем 78%. А у МС 80% так и остануться 80%, ну или станут 79%. Понимаешь разницу?

Сообщение изменено: All dreams come true (21 октября 2010 - 04:08)

[renatzi]

Ужс какой, никогда в эти схемы не лез просто проги под себя делал а тут вон какие дела творяться)

[Romk]

Я сейчас не о динамике роста веса, а о % нагрузки на конкретный организм в конкретное время

[Седьмой]

All dreams come true
я еще раз тебе повторю: накуя давать советов?, когда сам как спорстмен .. как бы помягче то сказать, чтоб не обидеть... ну вобщем ты понял....
а я если и даю советы, то только исходя из своей личной практики, т.к. на ЭТИ грабли уже наступал, а ты нет, все вписду. вспомнился мультик: "битый небитого несет...", учи дальше гуру жимовой.

по поводу жима:

Жму.

судя по профилю никуя ты не жмешь

Жим лежа 100

имея вес за 100 жать такие веса
я б вообще постеснялся не то, чтоб советовать, а говорить, что спорстмен.

Сообщение изменено: Седьмой (21 октября 2010 - 04:22)

[Седьмой]

renatzi
почитай форум в части тернировочных программ, много полезного найдешь, а если будут уже конкретные вопросы по конкретной проге - милости просим в топик вопросов новичков.

[All dreams come true]

Я сейчас не о динамике роста веса, а о % нагрузки на конкретный организм в конкретное время

динамика роста непосредственно влияет на интенисность в тренировочном цикле.

я еще раз тебе повторю: накуя давать советов?, когда сам как спорстмен .. как бы помягче то сказать, чтоб не обидеть... ну вобщем ты понял....
а я если и даю советы, то только исходя из своей личной практики, т.к. на ЭТИ грабли уже наступал, а ты нет, все вписду. вспомнился мультик: "битый небитого несет...", учи дальше гуру жимовой.

Я дал разумный совет, исходя из собственного опыта. Если это как-то не соответствует твоим представлениям, или конвенции сформировавшейся на этом форуме, то лично мне - "покуй". Эта программа хорошо работает на мне. И многие уважаемые авторы описывают тренироваться именно так. Вообщем спор ни о чем. У тебя есть какие-то конкретные доводы против моей программы, кроме переходов на личности и спортивные достижения?

[Седьмой]

У тебя есть какие-то конкретные доводы против моей программы

да, ты очень мало жмешь для своего веса, значит твоя прога либо говно, либо ты просто бездарь как атлет.

Эта программа хорошо работает на мне

сколько ж ты жал когда в зал приешл при супертяжелой весовой? писят что ли?

Я дал разумный совет, исходя из собственного опыта

которого у тебя нет... к сожалению для тебя

И многие уважаемые авторы

а ты к ним не примазывайся, ты за себя отвечай.

[All dreams come true]

Цитата(All dreams come true @ 21.10.2010, 17:37) *
У тебя есть какие-то конкретные доводы против моей программы

да, ты очень мало жмешь для своего веса, значит твоя прога либо говно, либо ты просто бездарь как атлет.
Цитата(All dreams come true @ 21.10.2010, 17:37) *
Эта программа хорошо работает на мне

сколько ж ты жал когда в зал приешл при супертяжелой весовой? писят что ли?
Цитата(All dreams come true @ 21.10.2010, 17:37) *
Я дал разумный совет, исходя из собственного опыта

которого у тебя нет... к сожалению для тебя
Цитата(All dreams come true @ 21.10.2010, 17:37) *
И многие уважаемые авторы

а ты к ним не примазывайся, ты за себя отвечай.

Понятно, конкретных доводов нет, уважаемый "гуру-жимовик".
Спор считаю оконечным.

[Седьмой]

Понятно, конкретных доводов нет, уважаемый "гуру-жимовик".

тебе мало доводов?!
и по поводу "гуру", заметь я никого не учу жать, потому как сам жму куйню по меркам пл, но когда вижу как салотрясы, жмущие меньше своего веса на разы начинают с умным видом раздавать советы (причем явно бредовые) - пройти не могу, так что тут даже предмета спора нет ибо ты не представляешь о чем идет речь.

[All dreams come true]

тебе мало доводов?!
и по поводу "гуру", заметь я никого не учу жать, потому как сам жму куйню по меркам пл, но когда вижу как салотрясы, жмущие меньше своего веса на разы начинают с умным видом раздавать советы (причем явно бредовые) - пройти не могу, так что тут даже предмета спора нет ибо ты не представляешь о чем идет речь.

То что ты делаешь - это ходишь по темам и тролишь.
Кроме как переходов на личность аргументировать тебе не чем.
Что говорит о твоей некомпетентности в данном вопросе, несмотря на то что ты и жмешь больше меня. (кстати любопытно что ты пишешь что я жму мало, даже не знаю сколько я жму в реальности и какой у меня стаж тренировок, какие были перерывы, жизненные обстоятельства и тп). Короче фантазируй дальше, мистер "гуру" по жиму лежа.

[Седьмой]

любопытно что ты пишешь что я жму мало, даже не знаю сколько я жму в реальности и какой у меня стаж тренировок

я посмотрел твой профиль, но если там НЕ правда,значит помимо того, что ты ... слабоват, ты еще и пиздабол

Настоящее имя All dreams come true
Рост 187
Вес 103
Стаж 5 лет, но с большими перерывами
Бицепс 39
Бедро 69
Грудь 109
Жим лежа 100
Приседания 120
Становая тяга 160

То что ты делаешь - это ходишь по темам и тролишь

да лучше троллить, чем блиать советы как ты раздаешь

Кроме как переходов на личность аргументировать тебе не чем

да куда мне, у тебя аргументов то поболе, ты ж СТО жмешь и выглядишь наверное.... ну вылитый молодой арни, никак не меньше )))

Что говорит о твоей некомпетентности в данном вопросе

да, я полный прафанв спорте, так иногда в зал захожу, когда с работы домой еду, исключительно попиздеть, да возле зеркала покрутиться, ага, ты меня раскусил )))

[All dreams come true]

Истери дальше, придурок супер-мега-спортсмен жима лежа.

Сообщение изменено: All dreams come true (21 октября 2010 - 05:12)

[Romk]

Истери дальше, придурок.

[OldBoy]

Тут разговор о том что, не с 90 до 110 на раз, а с 90 на раз до 110рабочего, то есть на 6-8, то есть фактически где-то с 90 на раз до 130 на раз. Без химии такое за год считаешь реальным?

Я считаю реально. Если взять проверенную прогу типа Шейко и целенаправленно пахать, забив на остальные движения, можно многого добиться, специализация рулит.

Седьмой
Друг, ИМХО, ты не совсем прав, ценность совета не должна оцениваться только личностью советчика. Не всегда высокие силовые говорят о больших знаниях, их вполне могли заменить генетика или химия.
Тем более, он советовал не тебе или какому-нибудь МСМК, а относительному новичку, причем то, что сработало на нем в таких же условиях.

[Седьмой]

Истери дальше, придурок супер-мега-спортсмен жима лежа

хуясе, например...
говори... да не заговаривайся

интернет поистине делает из людей терминаторов )))

причем то, что сработало на нем в таких же условиях

OldBoy
ты и вправду считаешь, что жим 100 кг в весовой за сто - ЭТО "СРАБОТАЛО"? по мне так любой человек придя впервые в зал уж собственный вес на разок пожать должен, если он конечно не дистрофан, а тут чел 5 лет занимается и судя по всему куйней, а потом учит жать других, ну бред ведь... чесслово

Сообщение изменено: Седьмой (21 октября 2010 - 10:56)

[spartaks.s.s]

ты и вправду считаешь, что жим 100 кг в весовой за сто - ЭТО "СРАБОТАЛО"? по мне так любой человек придя впервые в зал уж собственный вес на разок пожать должен, если он конечно не дистрофан, а тут чел 5 лет занимается и судя по всему куйней, а потом учит жать других, ну бред ведь... чесслово

Я бы не стал так обобщать. Прийти и пожать собственный вес 60 кг и 120 кг это немного разные результаты даже,если считать что %cодержание жира одинаковое.Хотя как правило оно отличается не в пользу тяжелых людей.
И подтягиваться без веса хотя бы раз 20,да?
Слабо себе представляю нетренированного человека весом 100 или больше,который приходит и бодро жмет свой вес или подтягивается.

Один жмет 100 на раз, и работает 80%пм напирмер 3х8
Другой жмет 200 на раз, и работает 80%пм 3х8

Спорно.Во-первых,может быть один из атлетов пожмет 80% 3*10,а второй только 3*6.
Я это к тому,что если так сравнивать,то надо брать одного и того же человека.
К тому же думаю,что все таки степень отдаленности от предела тоже играет свою роль.

сколько ж ты жал когда в зал приешл при супертяжелой весовой? писят что ли?

Ты не поверишь,но сплошь и рядом люди 70-120кг приходят и жмут 40-60*1.И что здесь такого?

либо ты просто бездарь как атлет.

А ты одаренный или просто талантливый?
А может быть так,что он как атлет бездарь?Но что-то знать о тренинге?Ну хоть чуть-чуть? Или это исключено в принципе?

[Седьмой]

Прийти и пожать собственный вес 60 кг и 120 кг это немного разные результаты даже,если считать что %cодержание жира одинаковое

здесь речь идет о 100кг тушке, какие 120, всего навсего 100!

И подтягиваться без веса хотя бы раз 20,да?

об этом речи не было...

Слабо себе представляю нетренированного человека весом 100 или больше,который приходит и бодро жмет свой вес

бодро не бодро, но на раз уж точно должен осилить. повторюсь: "если он не дистрофан"

Ты не поверишь,но сплошь и рядом люди 70-120кг приходят и жмут 40-60*1.И что здесь такого?

ничего такого в этом нет, кроме того, что эти люди мягко говоря СЛАБЫ.

А ты одаренный или просто талантливый?

я б сказал упертый и настырный...
о какой одаренности идет речь. если еще в школе я не мог подняться до 3-его этажа без посторонней помощи и мне уступали место в общественном транспорте, потому что долго стоять не мог, а все местные врачи знали меня в лицо и выпускной экзамен в школе я проходил в гордом одиночестве за закрытой дверью, чтоб ен нервничать?!

А может быть так,что он как атлет бездарь?

именно это я и пытаюсь сказать.

Но что-то знать о тренинге?

и такое может быть, но согласись быть ТЕОРЕТИКОМ и ПРАКТИКОМ - это несколько разные вещи?! эт как в школе, есть зубрилы, которые тупо выучили, но никуя не знают, а есть просто умные/сообразительные, им учить не надо, работают на грани понимания. как-то так.

[Rostik]

Седьмой
завелся)) помнишь ты мне фразу одну кидал, ну че ты рвешся Димон, желающий всегда поймет, упертый ищет отмазки!

[Седьмой]

Ebio
все, завязываю, просто пятница, хороше настроение (после обеда стартую в Хотьково, мой первый дебют в качестве судьи), а тут