Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

BCAA на сушке польза или вред ?

- - - - -

  • Please log in to reply
31 ответов в этой теме

#1
kvadriceps

kvadriceps

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 72 сообщений
  • Имя: александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: красноярск

У меня следующий вопрос, всем известно что BCAA всячески рекомендуются на сушке как анти катаболик, однако, помимо этого полезного свойства, они так же способствуют выработке инсулина который в свою очередь мешает сжиганию жиров. Получается выбор - либо мышцы с bcaa, либо низкий уровень подкожного жира но без bcaa и мышц ?  

На данные размышления навела эта статья если что http://znatok-ne.liv....com/10415.html


Сообщение изменено: kvadriceps (09 September 2016 - 03:16)


#2
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 29306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

и в чем вред ? 

и бцаа только антикатаболические задачи решает ? 

 

 

по моему вы как то из общего контекста вырываете кусок и делаете из нее проблему .  зачем *? 



#3
kvadriceps

kvadriceps

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 72 сообщений
  • Имя: александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: красноярск

и в чем вред ? 

и бцаа только антикатаболические задачи решает ? 

 

 

по моему вы как то из общего контекста вырываете кусок и делаете из нее проблему .  зачем *? 

ну вред не в прямом смысле как вред здоровью естественно, а вред в рамках задачи жиросжигания на сушке, через повышение инсулина препятствующего данному процессу. Соответственно получается одно лечим(сохраняем мышцы) другое калечим (препятствуем сжиганию жира).

Ну и основной задачей bcaa на сушке можно считать антикатаболический эффект считаю да.


Сообщение изменено: kvadriceps (09 September 2016 - 04:02)


#4
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

У меня нормально всё идёт с БСАА, принимаю прямо во время кардио (интервального).



#5
Сол Гудман

Сол Гудман

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6767 сообщений
  • Имя: И узнаешь ты, что имя мое- Сол
  • Пол: Мужчина
  • Город: Aeterna urbs |||
ВСАА - аминокислоты, инсулин - вырабатывается организмов для поддержания уровня сахара в крови. Как ВСАА поднимает сахар?

#6
kvadriceps

kvadriceps

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 72 сообщений
  • Имя: александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: красноярск

У меня нормально всё идёт с БСАА, принимаю прямо во время кардио (интервального).

ну нормально это не критерий, может без bcaa еще нормальней было бы в плане сжигания жира.



#7
kvadriceps

kvadriceps

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 72 сообщений
  • Имя: александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: красноярск

ВСАА - аминокислоты, инсулин - вырабатывается организмов для поддержания уровня сахара в крови. Как ВСАА поднимает сахар?

я не знаю как bcaa поднимает сахар, но в статье об этом говориться и это аксиома что bcaa поднимает инсулин потому что это любой источник подтвердит стоит только в поиске вбить.

что бы не быть голословным http://www.iron-heal...inokisloty.html

 

BCAA как стимулятор синтеза инсулина

Инсулин выполняет важную транспортную функцию в организме и напрямую влияет на рост мышечной массы. Лейцин, входящий в состав BCAA, способен усилить выработку этого гормона. Сочетание BCAA с приемом быстрых углеводов после тренинга приводит к взаимному усилению свойств друг друга. Таким образом, вырабатывается огромное количество инсулина, который быстро доставляет питательные вещества в мышечные ткани и ускоряет их рост.


Сообщение изменено: kvadriceps (09 September 2016 - 04:31)


#8
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

ну нормально это не критерий, может без bcaa еще нормальней было бы в плане сжигания жира.

А зачем нужно ещё нормальнее? Если важный нутриент задерживает жиротоп, то лучше уж пожертвовать скоростью жиротопа, чем важным нутриентом.



#9
kvadriceps

kvadriceps

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 72 сообщений
  • Имя: александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: красноярск

А зачем нужно ещё нормальнее?

потому что это нормальное желание стремиться тренироваться рационально

 

 

Если важный нутриент задерживает жиротоп, то лучше уж пожертвовать скоростью жиротопа, чем важным нутриентом.

Ну важность нутриента определяется в соответствии с поставленными задачами. На "сушке" приоритетной задачей стоит наверно все таки жиротоп и если нутриент ей препятствует, пусть даже и способствует другой, важной, но все таки стоящей ниже по иерархии задачи сохранения мышц, то наверно стоит как минимум задуматься о смысле данного употребления.


Сообщение изменено: kvadriceps (09 September 2016 - 04:47)


#10
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

kvadriceps,

инсулин это транспорт.

в т.ч. и жирных кислот.



#11
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

то наверно стоит как минимум задуматься о смысле данного употребления.

Так ты наверно всё равно продолжишь употреблять протеин/аминокислоты, а в качественном продукте всегда много BCAA, так что этого всё равно не избежать.



#12
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52715 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

На "сушке" приоритетной задачей стоит наверно все таки жиротоп и если нутриент ей препятствует, пусть даже и способствует другой, важной, но все таки стоящей ниже по иерархии задачи сохранения мышц, то наверно стоит как минимум задуматься о смысле данного употребления.

 

всеже надо исходить из того, что жиротоп идет не только и не столько в момент тренировки и сразу после нее

а постоянно

 

бсаа остановят процесс жиротопа на полчаса, зато помогут не спалить мышцу (да и то не факт что остановят)



#13
Сол Гудман

Сол Гудман

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6767 сообщений
  • Имя: И узнаешь ты, что имя мое- Сол
  • Пол: Мужчина
  • Город: Aeterna urbs |||

всеже надо исходить из того, что жиротоп идет не только и не столько в момент тренировки и сразу после нее
а постоянно
 
бсаа остановят процесс жиротопа на полчаса, зато помогут не спалить мышцу (да и то не факт что остановят)

Глюкометром производил замеры сахара перед тренировкой и после, бодяжил всаа и пил до и вовремя тренировки. Значение +1-1,2 единиц от до тренеровочного уровня.

#14
kvadriceps

kvadriceps

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 72 сообщений
  • Имя: александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: красноярск

kvadriceps,

инсулин это транспорт.

в т.ч. и жирных кислот.

ну я не слишком силен в биохимии но исходя из данной статьи транспортом является все таки не инсулин http://znatok-ne.liv....com/10415.html

 

Чтобы жиры "сжечь" их нужно из жировой клетки
- мобилизовать в кровь (процесс расщепления триглицеридов (жир) в в адипоциде (жировая клетка) на молекулу глицерина и свободные жировые кислоты (СЖК)); 
- транспортировать (связать СЖК с со специальным белком - альбумином (синтезируется в печени)) в разные органы и ткани, где СЖК включатся в п
роцесс окисления. Чтобы превратить жирные кислоты в энергию, их нужно транспортировать в митохондрии при помощи специального переносчика – карнитина (карнитин-пальмитоил трансфераза – КПТ);

 

всеже надо исходить из того, что жиротоп идет не только и не столько в момент тренировки и сразу после нее

а постоянно

 

бсаа остановят процесс жиротопа на полчаса, зато помогут не спалить мышцу (да и то не факт что остановят)

ну вот это возможно не лишено логики, но если говорить о варианте кардио натощак, что его нужно практиковать под прикрытием bcaa что бы не было катаболизма, то теряется смысл вроде как, потому что основной фишкой кардио натощак является низкий запас гликогена и соответственно предполагается что жир будет хорошо гореть, а так получается bcaa этот процесс накрывают из за высокого инсулина.


Сообщение изменено: kvadriceps (09 September 2016 - 05:08)


#15
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52715 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

потому что основной фишкой кардио натощак является низкий запас гликогена и соответственно предполагается что жир будет хорошо гореть,

 

я так понимаю, что предполагается дальнейшее истощение гликогена

в процессе НИК

и последующий жиротоп (длинный, на несколько дней, до загрузки)



#16
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Топикстартеру

я думаю что гораздо проще и быстрее спросить Диму Знатока в его теме

уверен что он обстоятельно ответит

 

по теме вопроса

Всегда сушусь с ВСАА. Вроде получается делать неплохую форму

знаю ребят которые сушатся без ВСАА  и вполне себе удачно 



#17
kvadriceps

kvadriceps

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 72 сообщений
  • Имя: александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: красноярск

я так понимаю, что предполагается дальнейшее истощение гликогена

в процессе НИК

и последующий жиротоп (длинный, на несколько дней, до загрузки)

Про долгоиграющие эффекты не в курсе что за инфа ?



#18
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52715 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Про долгоиграющие эффекты не в курсе что за инфа ?

жиротоп - постоянный процесс на протяжении периода дефицита ккал



#19
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 29306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

по моему афтору надо в " научные темы" .  его постоянно интересуют вопросы на уровне теории возможного.  

 

в целом же можно сказать что и мясо во время сушки вредит самой сушке, т.к. содержит белки, которые состоят из аминокслот, которые будут тормозить процесс жиросжигания.   все , тупик. 



#20
kvadriceps

kvadriceps

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 72 сообщений
  • Имя: александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: красноярск

жиротоп - постоянный процесс на протяжении периода дефицита ккал

а вот дедок говорит о том что за время тренировки мизерная порция жира сжигается в мышцах, а во время отдыха транспортируются новые поставки из жирового подкожного депо в мышцы и такими микро шажками постепенно происходит жиротоп из чего следует что во время отдыха никакой жир не горит хз ) с 4;50  


Сообщение изменено: kvadriceps (09 September 2016 - 05:25)


#21
kvadriceps

kvadriceps

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 72 сообщений
  • Имя: александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: красноярск

Топикстартеру

я думаю что гораздо проще и быстрее спросить Диму Знатока в его теме

уверен что он обстоятельно ответит

 

по теме вопроса

Всегда сушусь с ВСАА. Вроде получается делать неплохую форму

знаю ребят которые сушатся без ВСАА  и вполне себе удачно 

 

я думал тут меня просветят :(

 

по моему афтору надо в " научные темы" .  его постоянно интересуют вопросы на уровне теории возможного.     в целом же можно сказать что и мясо во время сушки вредит самой сушке, т.к. содержит белки, которые состоят из аминокслот, которые будут тормозить процесс жиросжигания.   все , тупик. 

 

ну получается что так :)



#22
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52715 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

из чего следует что во время отдыха никакой жир не горит хз

 

т.е. если не жрать вообще и не ходить на тренировку

то жир гореть не будет?)



#23
kvadriceps

kvadriceps

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 72 сообщений
  • Имя: александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: красноярск

т.е. если не жрать вообще и не ходить на тренировку

то жир гореть не будет?)

даже не знаю, может если просто лежать и не будет )  у меня это видео тоже больше вопросов оставило, но логика в его схеме есть мне кажется )



#24
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52715 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

даже не знаю, может если просто лежать и не будет )

забавно )



#25
kvadriceps

kvadriceps

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 72 сообщений
  • Имя: александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: красноярск

забавно )

ну может и будет, но не факт, что этот процесс не будет происходить все равно таким способом, через мышцы.



#26
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

я думал тут меня просветят :(


ну получается что так :)

Вам нужен ответ или поговорить? :)

#27
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 29306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

поговорить?



#28
Сол Гудман

Сол Гудман

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6767 сообщений
  • Имя: И узнаешь ты, что имя мое- Сол
  • Пол: Мужчина
  • Город: Aeterna urbs |||

Вам нужен ответ или поговорить? :)

это он, многоликий. Больные плечи, соевая мука...

#29
kvadriceps

kvadriceps

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 72 сообщений
  • Имя: александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: красноярск

Вам нужен ответ или поговорить? :)

мне нужен ответ, но в отсутствии его довольствуюсь вторым )  

автору статьи писать не вижу смысла поскольку его мнение мне понятно, он его исчерпывающе изложил в своей статье, тут хотел узнать сторонние точки зрения, но получил ответы на уровне "не знаю я использую мне норм "



#30
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

мне нужен ответ, но в отсутствии его довольствуюсь вторым )
автору статьи писать не вижу смысла поскольку его мнение мне понятно, он его исчерпывающе изложил в своей статье, тут хотел узнать сторонние точки зрения, но получил ответы на уровне "не знаю я использую мне норм "

Ну теперь точно не просушитесь )


0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых