311 ответов в этой теме

[kopatel]

Тема под названием "Помогают ли вам мускулы в драке? " хорошо началась, нормально развивалась и конечно закономерно зашла в тупик. Однако тем реально интересная, мнений много. Есть конечно и откровенный бакланизм некоторых пользователей на счёт физических аспектов. Такие строчат комментарии основываясь не на личном опыте занятия боевыми искусствами, а лазая при помощи гугла по разным сайтам и википедии. Мнение таких персонажей важно для бетонной стенки, очень важно. Но не важно для тех, кто реально озадачен саморазвитием в физическом плане.

В общем вопрос всё тот же - насколько помогают мускулы в драке. Моё мнение - очень помогают. Но есть оговорка - если мышцы наращены при помощи искусственных белков в короткие сроки ( 1 - 2 года), толку от них мало, если только психологический перевес. К тому же не стоит забывать - тупое накачивание ног и рук вкупе с прессом, если их качать строго по отдельности, сериями упражнений, ведёт к росту мышц и силе, но при этом применимость этой силы для драки падает. Синхронизированная работа накачанных по отдельности специальными упражнениями мышц оставляет желать лучшего. Неспроста ещё Шварценегер использовал так называемое упражнение Дровосека, что бы убрать угловатость при движении, из за перекачанных мышц.

Моё личное мнение - без мышц в любом случае никуда. Рассказы про дрыщей с "сильным духом" это рассказы про то, как пофигист к собственной и чужой боли, запугал очередного ссыкуна, пусть и накачанного и смог того избить. Это не показатель. Доказано миксфайтом. Гора мышц вместо бойца так же неэффективна для драки, как и дрыщ, сколько не приводи отдельных случаев. База есть и она говорит что мышцы должны быть, вот только развивать их нужно не белками и аминокислотами, а сериями упражнений, вкупе с занятиями каким нибудь видом боевых искусств.

Да, не буду скрывать своё некоторое не уважение к чистому бодибилдингу. Объясню почему. Чистый бодибилдинг рождает у человека чувство ложной уверенности в собственных силах, в способности постоять за себя. Мышцы против боксёра или борца не помогут, нужна не просто тупая сила, а умение применять эту силу, сила от мышц должна быть акцентированной. Просто сильные руки бессильны против простейшего удара, потому что не умеют ставить блок и наносить правильно удары в ответ. Поэтому только кач - это не правильный выбор. А вот кач без "химии" + занятия БИ - на мой взгляд идеальная основа.

[Paimon 9]

'kopatel' писал 29 Дек 2012 - 12:51:

.....Чистый бодибилдинг рождает у человека чувство ложной уверенности в собственных силах, в способности постоять за себя. Мышцы против боксёра или борца не помогут, нужна не просто тупая сила, а умение применять эту силу, сила от мышц должна быть акцентированной. Просто сильные руки бессильны против простейшего удара, потому что не умеют ставить блок и наносить правильно удары в ответ. Поэтому только кач - это не правильный выбор. А вот кач без "химии" + занятия БИ - на мой взгляд идеальная основа.

Уважаемый, когда ты последний раз дрался на улице? Тем более с человеком который владеет мало-мальски боксом или другими боевыми искусствами? Сейчас кулаки и умелые боевые приемы уже давно ничего не решают, а вот умение правильно слово сказать многого стоит. Ну или волына в кармане

[Arik]

дык бб мало кто занимается,если на то пошло,то бб - участие в соревах и жизнь этим спортом , как бы пафосно это не звучало.Имхо,такие люди явно не озадачивают себя темами вроде "как набить лицо соседу Феде,потому что он меня бесит" или "вот буду идти по улице,вдруг кто дое*ется".Спорт затратный как по времени,так и по деньгам,а значит,всерьез тренирующиеся представители - не бедствуют и по улицам не шастают , плюс психологически "созревшие".
а быть подкачанным ,но в состоянии дать кому то по лицу - желание молодежи (сам такой , хотя агрессии уже и нет почти ...подкачанности тоже )
форумчане,как и большинство остальных тренирующихся,занимаются физкультурой ...да,она не как в школе или институте,но это и не соревновательный спорт ...кто-то больше,кто-то меньше,но все не соревнующиеся - физкультурники

Сообщение изменено: Arik (29 декабря 2012 - 04:14)

[:-)))]

Сообщение изменено: :-))) (29 декабря 2012 - 04:18)

[Босся]

Чёт я не пойму накуя ещё одна тема инетбойцов? че в аналогичной теме бумага кончилась писать не начем? мало чтоль кипиша из за дублированых тем?

[kopatel]

Arik, никто не отрицает удобство ствола, но если излишне много стрелять, точно окажешься в тюрьме за труп. Это тоже факт.

[:-)))]

kopatel:

если мышцы наращены при помощи искусственных белков

Что Вы подразумеваете под искусственными белками?

kopatel:

ведёт к росту мышц и силе, но при этом применимость этой силы для драки падает

ссылку на труды по этой теме предоставьте

kopatel:

Синхронизированная работа накачанных по отдельности специальными упражнениями мышц оставляет желать лучшего

Вы писчу жуете чем (это так, философскый вопрос)

kopatel:

мышцы должны быть, вот только развивать их нужно не белками и аминокислотами, а сериями упражнений, вкупе с занятиями каким нибудь видом боевых искусств.

Вы гений

kopatel:

А вот кач + занятия БИ - на мой взгляд идеальная основа.

Вот этой фразой можно было б и ограничиться в соответствуюсчей теме.
Зачем выставлять себя дурачком? Нипанятна

[dxmind]

Босся:

Чёт я не пойму накуя ещё одна тема инетбойцов? че в аналогичной теме бумага кончилась писать не начем? мало чтоль кипиша из за дублированых тем?

та тема морально устарела!))

kopatel:

Рассказы про дрыщей с "сильным духом" это рассказы про то, как пофигист к собственной и чужой боли, запугал очередного ссыкуна, пусть и накачанного и смог того избить. Это не показатель. Доказано миксфайтом.

ну фиг знает, я бы сказал наоборот - когда смотришь бои мма видишь что много решает и сила духа и сниженный болевой порог...

[kopatel]

:-)))


Что Вы подразумеваете под искусственными белками?

Любые белки, которые представлены в виде концентратов - порошки которые продаются в банках и тому подобное. Не важно. Натуральный, безопасный белок содержится в продуктах питания, но никак не в порошках.

ссылку на труды по этой теме предоставьте

Не могу. Это собственное умозаключение, основанное на наблюдении за другими людьми и собственном опыте. Тупой бодибилдерский кач, без боевых искусств или чего то подобного, делает человека неуклюжим

Зачем выставлять себя дурачком? Нипанятна

Не выставляю я себя дураком. Аргументы есть. Воззрения мои основаны не на фантазиях, а значит имеют право на жизнь и обсуждение на форуме.

Сообщение изменено: kopatel (29 декабря 2012 - 06:18)

[Bund]

kopatel:

Любые белки, которые представлены в виде концентратов - порошки которые продаются в банках и тому подобное. Не важно. Натуральный, безопасный белок содержится в продуктах питания, но никак не в порошках.

Прям праздник какойты. За эти слова кроме спортсменов еще и педиатры по голове настучат.

А вообще место этой теме в мусорке.


З.Ы. Жаль, что репы нет. Очень жаль.

[:-)))]

kopatel:

Любые белки, которые представлены в виде концентратов - порошки которые продаются в банках и тому подобное

Концентрат (лат. Concentratus — «сосредоточение») — вид продукции, в котором содержание полезного компонента выше, чем в исходном сырье.
=> что

kopatel:

Любые белки, которые представлены в виде концентратов - порошки которые продаются в банках и тому подобное

ни что иное как обычная вытяжка из

kopatel:

Натуральный, безопасный белок содержится в продуктах питания

Матчасть рулит

kopatel:

Тупой бодибилдерский кач, без боевых искусств или чего то подобного, делает человека неуклюжим

Это заблуждение. Билдерскый кач происходит, в основном, с помощью многоповторных подъемов веса, что невозможно (особенно в последних подходах) без подключения скорости. Неуклюжесть - это один из способов экономии энергии которая, когда нужно, выплескивается с молниеносной скоростью.

kopatel:

Аргументы есть

А обоснованные?

kopatel:

Воззрения мои основаны не на фантазиях

А на чем?

[vikk]

реинкарнация Виктора..
теперь и о питании

[Геша]

едиоты опять атакують..

Сообщение изменено: Геша (29 декабря 2012 - 07:59)

[Архимед]

А я в школе бежал 100 метров за 11 секунд, сейчас помедленнее, но обычному человеку, не профбегуну всё равно моё медленно будет казаться мгновенным. Потому могу с уверенностью сказать, что мышцы ног мне точно помогают. И не раз меня спасали, да.

[ПростоЖиву]

Так кто кого победит человек паук или халк?

[:-)))]

ПростоЖиву:

Так кто кого победит человек паук или халк?

коломбо

[kopatel]

':-)))' писал 29 Дек 2012 - 15:39:

Концентрат (лат. Concentratus — «сосредоточение») — вид продукции, в котором содержание полезного компонента выше, чем в исходном сырье.
=> что ни что иное как обычная вытяжка из Матчасть рулит Это заблуждение. Билдерскый кач происходит, в основном, с помощью многоповторных подъемов веса, что невозможно (особенно в последних подходах) без подключения скорости. Неуклюжесть - это один из способов экономии энергии которая, когда нужно, выплескивается с молниеносной скоростью. А обоснованные? А на чем?

Ээээ, нет, не годится на счёт концентратов. Например концентрат апельсинового сока. Вот даже если его разбавить водой, он будет таким же полезным как натуральный апельсин? Или таким же легко усвояемым? Нет. Лучше усваивается именно простой апельсин, повышенная же концентрация веществ из апельсина, выше природной нормы, ведёт к нагрузке на печень и почки. Вред организму очевидный. И так с любым концентратом. Он даёт организму разовый импульс, но в долгосрочной перспективе может оставить человека калекой. Просто организм не приспособлен что бы повышенные дозировки веществ воспринимать. Так и с белками и с аминокислотами и тому подобным - природная концентрация полезна, искуственная - опасна. И не надо про дозировки рассказывать. Любой врач всегда подтвердит, что зимой конечно нужно пить витамины, но как только появляется возможность, нужно начинать есть овощи и фрукты и не пить искуственные витамины. Почему так? А потому что натуральные продукты никак и никогда не навредят человеку.

Неуклюжесть, она и в африке неуклюжесть. Если только тупо качаться и жрать всё что можно из химии, то удальцом как гимнаст никогда не стать. Без гимнастических растяжек шпагат и гибкость всего тела не получится. А значит о ловкости и скорости ударов можно только мечтать, играя бицухой, которой нет ни у одного каратиста, но бесполезной для драки. Да да, удар он получается не от кулака, а от кончика носка, который раскручивается и так далее. не знал наверное? Если знал, то чего фантазируешь?

[kopatel]

'ПростоЖиву' писал 29 Дек 2012 - 19:19:

Так кто кого победит человек паук или халк?

Тор.

[vikk]

'kopatel' писал 29 Дек 2012 - 19:41:

Ээээ, нет, не годится на счёт концентратов. Например концентрат апельсинового сока. Вот даже если его разбавить водой, он будет таким же полезным как натуральный апельсин? Или таким же легко усвояемым? Нет. Лучше усваивается именно простой апельсин, повышенная же концентрация веществ из апельсина, выше природной нормы, ведёт к нагрузке на печень и почки. Вред организму очевидный. И так с любым концентратом. Он даёт организму разовый импульс, но в долгосрочной перспективе может оставить человека калекой. Просто организм не приспособлен что бы повышенные дозировки веществ воспринимать. Так и с белками и с аминокислотами и тому подобным - природная концентрация полезна, искуственная - опасна. И не надо про дозировки рассказывать.

знаешь, что кочевники уже много сотен лет сухое молоко делают? а это именно концентрат молочного белка..а потом разводят и пьют.
или пеммикан у индейцев -
расскажи им про то, что выше написал..

[kopatel]

'vikk' писал 29 Дек 2012 - 19:53:

знаешь, что кочевники уже много сотен лет сухое молоко делают? а это именно концентрат молочного белка..а потом разводят и пьют.
или пеммикан у индейцев -
расскажи им про то, что выше написал..

Знал. И делают они это не от хорошей жизни, а исключительно для походов. Поход закончится и ни один кочевник не станет продолжать есть концентраты, станет питаться нормально.

[vikk]

'kopatel' писал 29 Дек 2012 - 21:01:

Знал. И делают они это не от хорошей жизни, а исключительно для походов. Поход закончится и ни один кочевник не станет продолжать есть концентраты, станет питаться нормально.

1.речь о вреде концентратов - ты об этом говоришь. получается, определённое время можно употреблять? а как же с очевидным вредом для здоровья?

'kopatel' писал 29 Дек 2012 - 21:01:

Поход закончится и ни один кочевник не станет продолжать есть концентраты, станет питаться нормально.

2.нет. речь не только о походах. концентрат употреблялся и в мирное время. не у всех была "нормальная" еда..поэтому смотри пункт первый.

Сообщение изменено: vikk (30 декабря 2012 - 12:26)

[:-)))]

kopatel:

Да да, удар он получается не от кулака, а от кончика носка, который раскручивается и так далее. не знал наверное? Если знал, то чего фантазируешь?

молодцом

Сообщение изменено: :-))) (30 декабря 2012 - 07:22)

[kopatel]

'vikk' писал 29 Дек 2012 - 21:13:

1.речь о вреде концентратов - ты об этом говоришь. получается, определённое время можно употреблять? а как же с очевидным вредом для здоровья?

2.нет. речь не только о походах. концентрат употреблялся и в мирное время. не у всех была "нормальная" еда..поэтому смотри пункт первый.

Вот именно что определённое время и чем короче промежуток, тем лучше для человека.

[Виктор1987]

Просто кач в рукопашной схватке почти бесполезен, а может и вреден - ложное чувство уверенности в себе... Насчёт совмещения кача и единоборств... Минимум в неделю 3 раза единоборство, куда ещё кач то пихать? Если только уйма свободного времени, сил, денег и здоровья... И то, далеко не факт, что этот кач пойдёт на пользу...

[213road]

Quote

Просто кач в рукопашной схватке почти бесполезен, а может и вреден - ложное чувство уверенности в себе.

поддерживаю.
недавно после зала пошол побороться немного с кентом, плечи и руки иногда так забивались до жжения что просто тупо невозможно было удержать захват, выносливости нету так сили на рывок два небольше, но ето после зала

[:-)))]

Мышечная масса - помогает ли в драке и насколько?

Оценить тему:
Автор темы: kopatel, Вчера, 18:51


я б, на месте модераторов, проверил ip некоторых юзеров. А юзерам совет: определитесь! вы кто недокачки, недобойцы или недонаучнеги?

[kopatel]

'Виктор1987' писал 30 Дек 2012 - 07:26:

Просто кач в рукопашной схватке почти бесполезен, а может и вреден - ложное чувство уверенности в себе... Насчёт совмещения кача и единоборств... Минимум в неделю 3 раза единоборство, куда ещё кач то пихать? Если только уйма свободного времени, сил, денег и здоровья... И то, далеко не факт, что этот кач пойдёт на пользу...

вить, а вить, ты б шёл отсюдова, што ля? несёшь ведь ахинею по жизни.

':-)))' писал 30 Дек 2012 - 09:12:

Мышечная масса - помогает ли в драке и насколько?

Оценить тему:
Автор темы: kopatel, Вчера, 18:51


я б, на месте модераторов, проверил ip некоторых юзеров. А юзерам совет: определитесь! вы кто недокачки, недобойцы или недонаучнеги?

сразу хочу дистанцироваться от вити. Витя это типок и я к нему не имею никакого отношения.

[Виктор1987]

kopatel:

вить, а вить, ты б шёл отсюдова, што ля? несёшь ведь ахинею по жизни

Да ты что? Не нравиться - не читай.

[kopatel]

'Виктор1987' писал 30 Дек 2012 - 15:09:

Да ты что? Не нравиться - не читай.

Слушай ты, знаток не пойми чего, не пойми в чём. Ты если что пишешь в теме, которую создал я. Так что явно не к месту инсинуация. Писал бы что то умное, претензий нет. Однако позанимавшись чем либо недельку=другую, витя делает выводы настолько "глубокие", будто по двадцать лет на ниве боевых искусств отпахал или кача. А на деле ничего не понимаешь, несёшь несусветный бред. Молчал бы лучше и слушал.

[Босся]

Виктор1987 &kopatel
Cоздайте тему Битва Теоретиков и куярьтесь, нокаутируйте уже друг дружку своими познаниями в теор.боях без правил. ))