Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

"Сохнем" без гербалайфа.

- - - - -

  • Please log in to reply
105 ответов в этой теме

#1
Kingkong

Kingkong

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 180 сообщений
Привет всем!

Хотел бы поговорить о главе ""Сохнем" без гербалайфа" Доктора Любера.
(http://athlete.ru/books/sekrety_kachalki_luber/07_sohnem_bez_gerbalaifa.htm) Так ли всё на самом деле или что-то изменилось с тех времён в вопросе "сушки"?
Убедительно прошу не писать тех, кто об этом вопросе только наслышан или начитан. Хотелось бы пообщаться с выступающими или теми кто имеет непосредственный опыт в этом вопросе!!!
И убедительная просьба в процессе обсуждения, если таковое получится - не переходить на личности!

Интересует правильно ли описано соотношение питания по белкам и углям и сама концепция подготовки?
Так же на самом ли деле кардио нагрузки, так вводят организм в стадию перетренированности?

Заранее спасибо!

Сообщение изменено: Kingkong (05 октября 2009 - 10:17)


#2
Фельд

Фельд

    унесенный ВЕТРОМ...

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 874 сообщений
Просесс сушки наблюдал непостредствено.Про кардио.Есть спорное мнение..его активный пропагандист Валера Лактионов говорил что кардио не толко сушит сгоняет жир и воду..но и палит мысщы которых и так мало остается перд соревнованиям...и вместо кардио необходимо многоповторыные тернировки малыми весами..
Все процентные содержания углеводов и жиров и белка...тоже спорный вариант.Выбор продуктов очень ограничен..и сушится получается у каждого от кошелька и своего восприятия организмом продуктов..кто то может тоннами кур груд жрать...кто то нет..когото уже от творога так мутит что то надписи творог рыгательный рефлекс образуется.Там все написано правильно..но каждый проходит свой путь сушки по разному.есть поблемные участки тела с которых уход жира и воды затруднен..да тут столко можно рассуждать..голова кргугом пойдет

#3
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Фельд:

кардио не толко сушит сгоняет жир и воду..но и палит мысщы

Зависит от организма. Если нет склонности к набору веса, то от кардио лучше воздержаться - сгорят мышцы. Фармы побольше, диету держать - всё просохнет.

Фельд:

необходимо многоповторыные тернировки малыми весами..

А здесь не совсем согласен. Малыми весами - это проработка медленных волокон. Вместе с тем, от больших весов отказываться нельзя - иначе мышцы "забудут", для чего им быть большими.

#4
Kingkong

Kingkong

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 180 сообщений
Много кто пропогандирует именно кардио при сушке, 45мин до завтрака и 45мин перед сном. Да же закралась мысль купить беговую дорожку домой, но точно ещё не решил. С марта месяца хочу попробовать посушиться к лету, хочется понять что это на самом деле и как моя тушка отсенётся к этому.

#5
Legioner

Legioner

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 970 сообщений
  • Пол: Не определился
Kingkong Просто советую первый раз сушиться -такая каша в голове будет мама не горюй.от всевозможной инфы-если есть возможность нанять тренера путнего чтобы .смотрел и коректировал и не париться.П.С-это при условии .что есть что сушить а не резьбу по кости наводить.


#6
Kingkong

Kingkong

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 180 сообщений
Legioner
Да в том то и дело что в нашем занюханом городишке не то что тренера нет путнего, вообще в залах никого нет кто хоть что-то знал или имел опыт. Либо тренер который тяжелее х..я ничего в жизни не поднимал, имеющий корку при себе что закончил физкультурный техникум и мамон дальше носа. Я кой какой опыт сгона веса уже имею. Полтора года назад я весил 160кг, сейчас 107кг. Вот хочу дойти до нормального веса в 80-85кг, чтобы потом по мере возможности наращивать сухую массу. Мне как таковая масса в её широком понятии не нужна, просто хочу выглядеть подтянутым. Потому как всю жизнь был облаком в понтолонах. =) Жена после родов весила 82кг, сейчас 52. На двоих мы сбросили 80кг и глядя на нас за нами уже понянулись друзья и знакомые видя наши результаты. Все знакомые кто нас давно не видел, либо меня просто не узнают либо делают круглые глаза и сразу спрашивают что за секретную таблетку мы съели. Вообщем весело! biggrin.gif
По этому не хочу останавливаться на достугнутом и двигаться к заветной мечте!
Всем кто пытается наставить на путь, безмерно благодарен!!!

Сообщение изменено: Kingkong (05 октября 2009 - 06:01)


#7
Der

Der

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 289 сообщений

Legioner:

что есть что сушить а не резьбу по кости наводить.


Вот... Многие переоценивают свою массу и недооценивают % жира. В итоге на сушке начинается депресняк, гликогена нету, и так не большая масса кажется мелкой... В общем не айс, сам через это проходил где то года полтора назад, чуть больше (я не выступаю, занимаюсь как сейчас модно говорить сейчас "для себя"). Вообще имхо хорошая статья, тк все очень просто и не надо забивать бошку всякой ерудной. Пока у тебя высокий % жира - вес будет гореть от хорошей диеты и тренеровок даже без заморочки на кардио. Проблемы будут начинаться тогда, когда уже останется его мало. Тогда уже надо будет эксперементировать.

Но Любер в своей статье пишет о 50 граммах на протяжении 4х недель. Тебе 4 недели мало, тут надо много-много недель. Я бы сделал так. Понизь углеводы до 50, посиди так 4-5 недель, потом можно на балансе посидеть недельку. Далее опять 4-5 недель на 50 граммах и так далее.

#8
Kingkong

Kingkong

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 180 сообщений
Вес естественно идёт вниз, но хочется более координально попробовать подойти к этому вопросу. Посмотреть что получится и какая будет переносимость. С диетой я уже играл в разные стороны и в пользу углей и в пользу белков. Но получается что сперва эффект есть, а потом опять процессы замедляются. Шипко занижать калории, это тоже даёт временный результат. Может на днях добавлю фотку в профайл, для более предметного разговора.

#9
Molotov

Molotov

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 344 сообщений
Всем привет! Ща делаю сушку по Люберу, нормально всё идёт, щас пока не дома, фот с собой нет, но могу ссылку дать на фит де мои фото выложены, там пятая неделя... Скажу сразу, кардио не делаю, потому как там и без этого хватает... russian_flag.gif
ЗЫ Фото в профиле от туда... Всё что до сушки набрано, набрано без химикатов...

Сообщение изменено: Molotov (06 октября 2009 - 07:16)


#10
Kingkong

Kingkong

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 180 сообщений
Сколько дней в неделю занимаешься и сильно ли веса упали?

#11
Berserkr

Berserkr

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 551 сообщений
а зачем весам падать o_O если без кардиор и низкоповторка то можно даже прибавить если рально мало повторов

#12
Teddybear

Teddybear

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 412 сообщений

Berserkr:

а зачем весам падать o_O если без кардиор и низкоповторка то можно даже прибавить если рально мало повторов


На низкоуглеводке и неароматизирующихся АС - вряд ли.

#13
Kingkong

Kingkong

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 180 сообщений
Вот я тоже думаю, да и рвать пуп на безуглеводке на короткое число повторений мне кажется можно и сердечко посадить с непривычки!
Веса лучше подбирать на 15-12-10-8 повторений по подходам. Опытные спортсмены могут себе позволить работать с большими весами на сушке, так как и фарма помогает и знание своего организма. А нам дилетантам в вопросах сушки на первом этапе думаю не стоит рвать жилы. Надо изначально понять как вообще организм себя поведёт в условиях безуглеводки.
А веса и масса пойдёт тогда когда, будет постепенный переход на обычную диету.

Сообщение изменено: Kingkong (07 октября 2009 - 08:14)


#14
Der

Der

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 289 сообщений

Berserkr:

а зачем весам падать o_O если без кардиор и низкоповторка то можно даже прибавить если рально мало повторов


Можно. Но обычно такое бывает только с теми, кто только-только пошел в зал, у них и сила ростет потихоньку, и вес уходит, даже при дефиците калорий. Если же занимаешься хотя бы пол года то я сильно сомневаюсь, что это возможно, тк для роста нужен избыток калорий, а для похудения - дефицит.

Низкоповторку на сушке можно делать если хочешь сохранить силовые, но с другой стороны и так стресс для суставов, а еще большие веса... Для новичка имхо не стоит.

#15
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
Kingkong

Quote

Интересует правильно ли описано соотношение питания по белкам и углям и сама концепция подготовки?
Так же на самом ли деле кардио нагрузки, так вводят организм в стадию перетренированности?

Моё скромное мнение - 1. Начиная с 3-ей или 4-ой недели, там присутствует просто море протеина, практически без углеводов. Лично я б не рискнул питаться подобным образом. Я не про то что белок вреден для почек, а про то, что море белка без углеводов, может быть весьма и весьма не полезно. Уровень мочевины в крови на такой диете будет шкалить. То есть если и пробовать, то надо будет пить как лошадь, чтоб всё это выводить...
2. Не представляю себе, как при таком режиме питания можно выполнять такой объём работы, сведя паузы между подходами к минимуму, по моему Любер писАл что-то около минуты...и при этом, пытаться удержать уровень рабочих весов! unsure.gif Думаю это очень мало-реально. Скорей всего, рабочие веса, недели с 4-ой, посыпятся в ноль!
Ну то что психологически будет очень трудно выдерждать тренировки при таком питании, об этом я даже не говорю...
3. Аэробика, в разумных пределах, полезна и для ССС и для процесса жиросжигания. Не вижу ни одной причины, тотально от неё отказываться.
Я очень уважаю Любера, и довольно часто использую преложенную им систему в тренировках. Но что касается данной сушки, я б так не делал.

#16
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
Der
Legioner
Не совсем согласен с мыслью о "резьбе по дереву"...
Считаю что раз в год, в любом случае необходимо сушиться. Вне зависимости от того какие размеры мышц.
Знаю множество людей, которые тоже считают, что им сушиться ещё рано...Результат - ожирение, причём прогрессирующее из года в год. Да и организм с низким процентом жира гораздо лучше реагирует и на тренировки, и на питание, и наверное на фарму...И прогресс или отсутствие такового можно ежегодно наблюдать совершенно обьективно. А не говорить, как многие завявляют за прошлый год набрал 15 кг! Может он процент жира при этом увеличил вдвое. Кому нужна такая прибавка?

Сообщение изменено: dip74 (07 октября 2009 - 08:57)


#17
Der

Der

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 289 сообщений
dip74
Да, после сушки некоторое время лучше идет масса и тд. И конечно с низким % жира у тебя бОльшая инсулиновая чувствительность и так далее. Но надо иметь, что сушить. Какой смысл "сушиться", если у тебя сухой массы 60 кг? Насчет того, что многие заплывают до неприличия ссылаясь на то, что сушить пока нечего - так надо просто питаться правильно. Если правильно есть, то до безобразия в межсезонье расползаться не будешь. Да, обычно на каждые 2-3 фунта набранных мышц еще приходится 1 фунт жира. Но многие набирают жир и мышцы в пропорциях 50 на 50 и потом ссылаются на межсезонье. Это тоже не правильный подход. Имхо у натурала не должно быть четкого разделения на межсезонье и сушку, тк он не должен слишком сильно заплывать за год. Это имхо как понимаешь.

#18
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
Der

Quote

у натурала не должно быть четкого разделения на межсезонье и сушку

100%!

#19
musclemecca

musclemecca

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 854 сообщений

Molotov:

Всем привет! Ща делаю сушку по Люберу, нормально всё идёт, щас пока не дома, фот с собой нет, но могу ссылку дать на фит де мои фото выложены, там пятая неделя... Скажу сразу, кардио не делаю, потому как там и без этого хватает...
ЗЫ Фото в профиле от туда... Всё что до сушки набрано, набрано без химикатов...

прочитал статью Любера про сушку и непонял только 1момент , скажи пожалуйста как выглядит сплит начиная с 4 недели ?

#20
Kingkong

Kingkong

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 180 сообщений
dip74
Короче пока всю эту кухню на себе не проверишь - верного решения не найдётся!
С марта месяца, а может и с февраля начну пробное завяливание. =)

#21
Legioner

Legioner

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 970 сообщений
  • Пол: Не определился
dip74Логично.я честно не знал его вес.думал 80кг типчик до 70 собрался сушиться при росте 180.


#22
Panicore

Panicore

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 84 сообщений
сейчас попробовал перейти на эту систему.Но только хочу результат в жиме сохранить,поэтому чередую жим на наклонной и жим лежа.Когда делаю жим лежа,в первом подходе после разминки ставлю 100 и делаю 3-4 раза.Так собираюсь проверять,не потерял ли в силе.

#23
Berserkr

Berserkr

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 551 сообщений
яипу, работа в крфном коридоре и никуда "силовые" не денутся если в вашем понимании сила это то что 1 раз поднимаешь

#24
Berserkr

Berserkr

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 551 сообщений

Quote

На низкоуглеводке и неароматизирующихся АС - вряд ли.

я вообще имел в виду в натуруху и есть по человечески biggrin.gif

#25
Der

Der

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 289 сообщений

Panicore:

Когда делаю жим лежа,в первом подходе после разминки ставлю 100 и делаю 3-4 раза.Так собираюсь проверять,не потерял ли в силе.



under_table.gif А если пожмешь на 2 раза, а не на 3-4, то будешь бегать по залу и кричать? under_table.gif Не трать попусту энергию на всякую ерунду и тренеруйся как обычно.

#26
Kingkong

Kingkong

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 180 сообщений
Ниже какого уровня всё-таки не стоит снижать угли на безуглеводке?

Сообщение изменено: Kingkong (13 октября 2009 - 03:15)


#27
musclemecca

musclemecca

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 854 сообщений

Kingkong:

Ниже какого уровня всё-таки не стоит снижать угли на безуглеводке?

ниже 50гр думаю не стоит

#28
Molotov

Molotov

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 344 сообщений
У меня заключительная 8-я неделя пошла olympic_games.gif

#29
Molotov

Molotov

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 344 сообщений
russian_flag.gif до и после семи недель

Прикрепленные изображения

  • БезименФи_1.jpg
  • йА.jpg

Сообщение изменено: Molotov (15 октября 2009 - 07:56)


#30
Molotov

Molotov

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 344 сообщений
rolleyes.gif

Прикрепленные изображения

  • Безимени_Ы1.jpg
  • IMG_7205.jpg



0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых