1308 ответов в этой теме

[madpower]

Олег К:

Т.е. просто ходи, поднимай, вырастет само?

Точно.

В МАИ, в лучшие годы, было по 20 перворазрядников и КМС.Имено студентов. Не считая основной сборной.

Думаешь они какие-то хитрые схемы использовали, думаешь ими кто-то занимался?

3 раза в неделю. Пр+Ж, Т, Пр+Ж.

5*5, 5*3 и тд. И качались.

[madpower]

Валерочка:

кто не выходит никогда и ни при каких условиях даже на второй разряд какой-нибудь сраный.

Потому что нахуй не надо ему это. Просто вот в хуй не впилось.

У одного схема тренировок над кроватью наклеена, а другой на тренировке в телефон тупит.

Угадай кто будет поднимать.

Сообщение изменено: madpower (08 декабря 2020 - 05:16)

[beylbom]

madpower писал 08 Дек 2020 - 13:55:

70%-это не интенсивность, вообще.

При лучшем 300-это 210, при лучшем 230-это 160. Это разминка. Это не рабочие веса.

 

Тоже да, непонятен этот момент. При приседании 200ПМ, это рабочий 140. При жиме 150 это жалкие 105 кг...

Да с ними играть можно, подбрасывать, подпрыгивать, еще и попиздеть с коллегой во время выполнения...

Хошь на 6 делай. хошь на 8, хошь на 10... хошь на 12-15... 

Конечно, это вариант. Но как-то пауэрлифтинг не с этим ассоциируется. Да и в бодибилдинге вспоминая эти научныя статьи, там написано, что на силу 80+, а всё что до 80 - на гипертроф

[helping34]

madpower,А как ты видишь тренинг условных хардгейнеров (ну типа каличей, которые жмут 100-110/3) если к примеру не по Шейко/Суровецкому/Муравьеву и т.д. Так как я к примреу был тем хардгейнером который с помощью прог Шейко  прыгнул условно с 100 на раз к 140 на раз, что для современных залов достаточно неплохой результат. Как к примеру построить цикл для таких ребят у которых жим меньше 120 ?

[Валерочка]

madpower писал 08 Дек 2020 - 14:15:

Потому что нахуй не надо ему это. Просто вот в хуй не впилось.

В основном, да, просто не надо. На КМС или близко большинство людей могут выйти пока здоровые/нестарые и нет жопы с жизненными обстоятельствами и есть хоть какая-то осмысленность процесса и вменяемая техника.
Но бывают и те для кого это реально нереально)

[helping34]

Валерочка писал 08 Дек 2020 - 14:19:

В основном, да, просто не надо. На КМС или близко большинство людей могут выйти пока здоровые/нестарые и нет жопы с жизненными обстоятельствами и есть хоть какая-то осмысленность процесса и вменяемая техника.
Но бывают и те для кого это реально нереально)

А ты вышел на КМС ?

[madpower]

helping34:

А как ты видишь тренинг условных хардгейнеров

Да нет никаких харрдгейнеров. Это термин выдуманный ущербами, чтобы оправдать свое нежелание что-то делать.

Я выше написал уже.

В основе этого лежит хуевая техника, это в 90% случаев ограничивает рост результата.А потом начинается нытье-я хардгейнер, мне надо хуйзнаетчто. 

Все это хуета.

У меня был один спортсмен. Вот у него нихуя не росло. У всех росло, у него нет.

Рассказываю- зал закрывается в 22.00. Человек приходит в 20.00, работа, допустим. Из раздевалки выходит в 20.20, что ты там, сука, 20 минут делал?!

Дальше 10 минут со всеми здоровается и пиздит, 10 минут ищет станок, 15 минут мотает девочку бинты. В итоге делает первый подход в 21.00.

По плану жим и присед.

Как думаешь могут быть результаты? Не могут. Их и не было. Тем не менее чот такое к МС он поднимал. Можно было попытаться собрать.

beylbom:

Да с ними играть можно, подбрасывать, подпрыгивать, еще и попиздеть с коллегой во время выполнения...

Вот и я о том.

Это не тренировка. 

[helping34]

madpower писал 08 Дек 2020 - 14:24:

Да нет никаких харрдгейнеров. Это термин выдуманный ущербами, чтобы оправдать свое нежелание что-то делать.

Ну это условность применимая к людям который застряли на жиме 100-120 (таких сейчас ооочень много по залах, поверь).

 

madpower писал 08 Дек 2020 - 14:24:

Я выше написал уже.

 

madpower писал 08 Дек 2020 - 14:14:

3 раза в неделю. Пр+Ж, Т, Пр+Ж.

5*5, 5*3 и тд. И качались.

Ок, насколько я понимаю то::

Пн - легкий присед, тяжелый жим

СР - тяга

ПТ - тяжелый присед, легкий жим

одна неделя 5*5

вторая 5*3

Правильно ?

[madpower]

helping34:

Ок, насколько я понимаю то

Почти.

Только никаких легких-тяжелых.

Все либо тяжело, либо средне. Не нужно никаких легких при жиме в 100кг.

Одна тренировка, условно, 5*3, вторая 5*5. Чередование.

Сообщение изменено: madpower (08 декабря 2020 - 05:32)

[Валерочка]

helping34 писал 08 Дек 2020 - 14:24:

А ты вышел на КМС ?

Нет. Я два раза только выступал в самом начале тренировок как раз на уровне 2 разряда где-то. Ну знаешь эти потоки новичков в авпц.. В зале делал прям почти на КМС по нормативам ФПР в 105, жим, правда, без остановки, как раз примерно когда безэкип приняли там (не знаю какие сейчас). Не приписываю себе, естественно, это в зале, но на уровне силовых с ними всё-таки был в основных движениях и подкачке плюс-минус. Потом перестал заниматься просто этим.
А что это меняет? Я занимался в зале, который специализировался именно на ПЛ, опыт многих людей наблюдал лично.

[sergei-777]

beylbom:

Да с ними играть можно, подбрасывать, подпрыгивать, еще и попиздеть с коллегой во время выполнения... Хошь на 6 делай. хошь на 8, хошь на 10... хошь на 12-15... 

Дядька, который с 5ПМ делает 4х4, с 70% может не то, что "подбрасывать, подпрыгивать", но и вообще марафон с этим весом пробежать, даже не вспотев. 

[Олег К]

madpower:

Мной. Сейчас. Допустим так. Мне достаточно.

Ясно, значит все-таки отсыла к авторитетам из 60-х не получилось. )))

madpower:

А по факту: а)это нахуй никому не надо б)никто не хочет тренироваться в)никто не хочет думать г)никто не хочет слушать д)никто не хочет заниматься техникой

А по факту случаи бываю разные. Отсеиваются зачастую как раз те, кого не прёт. А те, у кого получается по "любой системе" (с), вот те и остаются. А потом рассуждают с умным видом- а хуле не выполнить КМС )))

madpower:

Да, расскажи мне об этом. Очень интересно.

Для того чтобы понять, надо пытаться понять, Олег . А этого не хочешь

Простейший пример.

Рабочие 8х3 80% от 1ПМ

Разминка

50% х8

60%х6

70%х4

75%х3

Какой будет ОИ?

Ответ- 70,8 % при "рабочих" 80%, Карл...

madpower:

Ты снова не понимаешь о чем я пишу.

Конечно. Изъясняйся тогда понятнее

[Валерочка]

Олег К писал 08 Дек 2020 - 15:07:

А по факту случаи бываю разные. Отсеиваются зачастую как раз те, кого не прёт. А те, у кого получается по "любой системе" (с), вот те и остаются. А потом рассуждают с умным видом- а хуле не выполнить КМС )))

Так системы вышли из тренировок настоящих спортсменов, одаренных то есть. И для них же.
Зачем нужна система для подготовки каличей?

[Олег К]

Валерочка писал 08 Дек 2020 - 14:13:

Имхо, действительно до уровня КМС без экипы включительно достаточно линейной прогрессии волнами ну и что бы технику нормальную ставил понимающий человек. Люди делятся на два типа в основном - те, кто спокойно выходит на этот уровень через какое-то время в зависимости от спортивного преднакопа из других видов/весовой категории/мальчик-девочка и т д и потом из некоторых получаются уже настоящие пауэрлифтеры и тех, кто не выходит никогда и ни при каких условиях даже на второй разряд какой-нибудь сраный.
А если организм не вывозит в силу стрессов/генетики/плохого режима, тут никакими схемами не помочь. Не можешь срать - не мучай жопу.

Один вопрос- у тебя получилось или из ты из тех, кто "не мучай жопу"? 

п.с. линейная прогрессия волнами- новое слово в методике.  Вставай в очередь на патентирование, после преднакопщика будешь сразу ))))

[Олег К]

madpower писал 08 Дек 2020 - 14:14:

Точно.

В МАИ, в лучшие годы, было по 20 перворазрядников и КМС.Имено студентов. Не считая основной сборной.

Думаешь они какие-то хитрые схемы использовали, думаешь ими кто-то занимался?

3 раза в неделю. Пр+Ж, Т, Пр+Ж.

5*5, 5*3 и тд. И качались.

Не знаю про МАИ, я в АЛТИ учился )))

Там тоже было дохера КМСов и разрядников. Наверно потому что их тренер вёл из "старой гвардии ТА", из одной команды с Алексеевым.

[Валерочка]

Олег К писал 08 Дек 2020 - 15:10:

Один вопрос- у тебя получилось или из ты из тех, кто "не мучай жопу"? 
п.с. линейная прогрессия волнами- новое слово в методике.  Вставай в очередь на патентирование, после преднакопщика будешь сразу ))))

Не получилось. Просто покачался. Относительно настоящих спортсменов из "тех", относительно ходильщиков в зал из этих)
Ну, линейно вверх, шаг назад и опять линейно вверх. Обычная схема.

[Олег К]

Валерочка писал 08 Дек 2020 - 15:10:

Так системы вышли из тренировок настоящих спортсменов, одаренных то есть. И для них же.
Зачем нужна система для подготовки каличей?

Зачем нужна система подготовки для каличей? Наверно для самих каличей. А мы, каличи, что, не люди что ли? 

Интересная у вас с Мэдом логика. КМСа выполнит любой, кто выполнит КМСа не мудрствуя лукаво.  Ну а если калич и мудрствуя, это не труд и грамотная организация нагрузка, а как по "классику" дискурса - нулевая ценность )))

Кстати, у Шейко там тоже ничего особо сложного нет. Суть простая, как 3 доски

1 неделя большые нагрузки

2я неделя средние

3я большие

4я малые

повторяем

потом

1я неделя проходки

2 недели малый объём, поднимаем интенсивность (оИ)

4я халява и соревы

Всё! Это вам не интеграллы с логарифмами )))

[Олег К]

beylbom писал 08 Дек 2020 - 14:16:

Тоже да, непонятен этот момент. При приседании 200ПМ, это рабочий 140. При жиме 150 это жалкие 105 кг...

Да с ними играть можно, подбрасывать, подпрыгивать, еще и попиздеть с коллегой во время выполнения...

Хошь на 6 делай. хошь на 8, хошь на 10... хошь на 12-15... 

Конечно, это вариант. Но как-то пауэрлифтинг не с этим ассоциируется. Да и в бодибилдинге вспоминая эти научныя статьи, там написано, что на силу 80+, а всё что до 80 - на гипертроф

Ты бы реально почитал что-нибудь на эту тему дельное, а не по фрическим помойкам шарился )))

[beylbom]

Олег К писал 08 Дек 2020 - 15:54:

Ты бы реально почитал что-нибудь на эту тему дельное, а не по фрическим помойкам шарился )))

 

Это, Олег, видимо для энтузиастов науки спортивной. А тут в основном люди, которыя прогресса себе желают. В быту, в зальчике. И почему не ориентироваться на мнение тех,
у кого это "получилось", да с лихвой? 

 

https://power35.ru/b...tnaya-piramida/

 

Вот тут "легкий" день в некотрых случаях - это 70% 2 по 6. При этом разминкой считается 70% на 4.

 

Автор какой-то не такой?

[madpower]

Олег К:

  Ну а если калич

Это не калич.

Это нежелание тренироваться, нежелание думать, рапсиздяйство и прочее. Я выше написал все.

 

Олег К:

Отсеиваются зачастую как раз те, кого не прёт.

Я уже дохуя где рассказывал, в тч в интервью.

Я пришел в зал в 16 лет, с весом около 50, при росте 160см. 

Через два года я, впервые, выступил, при весе ок 59 кг я поднял 150-95-150. В комбезе, бинтах и майке.

Не очень похоже на того, кого прет всегда и от всего, верно?

А отсеиваются те, кто не хочет. Как и везде.

 

Олег К:

Рабочие 8х3 80% от 1ПМ Разминка 50% х8 60%х6 70%х4 75%х3

Переносим на 300кг.

240 \8*3. Нахуй эта транировка, при приседе 300 я не знаю. Ну ладно. 

Вот не понимаю. Совсем. Это чтобы заебать себя до полусмерти?

Ладно.

Разминка. Ты пишешь 150*8, 180*6, 210*4, 225*3

Это вот все полная хуета.

Реальность. 150*5*180*3, 210*3, 240\8*3,а скорее всего 160*3, 200*3, 240\8*3.

 

Олег К:

Ясно, значит все-таки отсыла к авторитетам из 60-х не получилось.

Мне лень цитату искать сейчас.

 

Олег К:

Конечно. Изъясняйся тогда понятнее

Я не знаю куда понятнее. 

Я несколько раз написал-ТА и ПЛ развивают различные качества, подчас, противоположные.

[madpower]

beylbom:

И почему не ориентироваться на мнение тех, у кого это "получилось", да с лихвой? 

Они научный трактат не написали. Как Вадим Про. Не катит.

Некогда им было, тренились они.

Сообщение изменено: madpower (08 декабря 2020 - 07:23)

[sergei-777]

madpower:

240 \8*3. Нахуй эта транировка, при приседе 300 я не знаю. Ну ладно.  Вот не понимаю. Совсем. Это чтобы заебать себя до полусмерти?

Да... 240 (80%) на 8х3 - это прям перебор (даже Прилепин бы не одобрил  ).

[madpower]

sergei-777:

это прям перебор

это нахуй не нужная тренировка. вот совсем.

как легкая 4 по3-еще норм

как тонизирующая такая 3по5-тоже норм

а 8 по3-нахуй не надо. марафон какой-то.255 5по3, 270 3по3-вот это норм. 

Сообщение изменено: madpower (08 декабря 2020 - 07:57)

[Олег К]

beylbom писал 08 Дек 2020 - 16:09:

Это, Олег, видимо для энтузиастов науки спортивной. А тут в основном люди, которыя прогресса себе желают. В быту, в зальчике. И почему не ориентироваться на мнение тех,
у кого это "получилось", да с лихвой? 

 

https://power35.ru/b...tnaya-piramida/

 

Вот тут "легкий" день в некотрых случаях - это 70% 2 по 6. При этом разминкой считается 70% на 4.

 

Автор какой-то не такой?

В смысле не такой?

Тут как раз похоже на "канон" ТА - нагрузка в 3 волны и чередование в неделе более тяжелой и более лёгкой тренировок.

непосредственно перед соревнованиями- разгрузка

А как он там назвал 70х4 разминка или нет, роли не играет. Ясно, что если "рабочий"  70 % и 65%, то такой подход в разминке просто не выполняется.

[Олег К]

madpower:

Это не калич. Это нежелание тренироваться, нежелание думать, рапсиздяйство и прочее. Я выше написал все.  

Да, всё просто. ))) Мне вот 10 лет тренировок понадобилось, чтобы сраный кмс выполнить. Можешь сказать, что я просто не умею тренироваться. Только вот если бы присед с тягой у меня шли так же, как жим , то это сумма в районе 700, т.е. почти МС ФПР.

Комбинированный калич, выходит дело...

madpower:

Я уже дохуя где рассказывал, в тч в интервью. Я пришел в зал в 16 лет, с весом около 50, при росте 160см.  Через два года я, впервые, выступил, при весе ок 59 кг я поднял 150-95-150. В комбезе, бинтах и майке. Не очень похоже на того, кого прет всегда и от всего, верно? А отсеиваются те, кто не хочет. Как и везде.

Что это доказывает? За 2 года, причём можно сказать в детстве,  дошёл до суммы 400 в кат. до 59- это хардгейнер? )))

[Олег К]

madpower:

Переносим на 300кг. 240 \8*3. Нахуй эта транировка, при приседе 300 я не знаю. Ну ладно.  Вот не понимаю. Совсем. Это чтобы заебать себя до полусмерти? Ладно.

Что ладно-то? Твои придумки последующие обсуждаем или как оно примерно по схемам, схожим с Шейко считается? И почему ты сразу перенёс на 300 кг. Почему не на 200?

Или уж сразу на 500, хуле мелочиццо...

 

madpower:

Разминка. Ты пишешь 150*8, 180*6, 210*4, 225*3 Это вот все полная хуета. Реальность. 150*5*180*3, 210*3, 240\8*3,а скорее всего 160*3, 200*3, 240\8*3.

Я не писал в кг, повторюсь. Обсуждали вроде уровень КМС и чуть выше. Там наверно каждый 2-й 240 8х3 приседает и жмёт? )))

 

madpower:

Мне лень цитату искать сейчас.

Раз лень, будем считать, что не было. А если и найдешь, то окажется с ровно противоположным смыслом. 

 

madpower:

Я не знаю куда понятнее.  Я несколько раз написал-ТА и ПЛ развивают различные качества, подчас, противоположные.

Что за "разные" качества сферические? )))

Я тебе конкретно написал выше, как они одно на другое связаны, эти "разные качества".  Подумай на досуге, почему тренировка штангиста не заканчивается на упражнениях толчок и рывок, а так же их вариаций и "частичек". 

Сообщение изменено: Олег К (08 декабря 2020 - 09:21)

[madpower]

Олег К:

За 2 года, причём можно сказать в детстве,  дошёл до суммы 400 в кат. до 59

Ты читаешь по диагонали?

Это в экипировке, в майке, в бинтах, в комбезе.

Отними отсюда немного. Уже не так все сказочно. 120 присед, 90 жим, 140 тяга. Неебацо результаты.

Олег К:

Только вот если бы присед с тягой у меня шли так же, как жим

А если бы у меня жим шел, как присед и тяга, то я бы чемпионом Европы был, как минимум.

И что?

Это доказывает лишь то, что ты не умеешь приседать и тянуть. А я не умею жать.

Я знаю почему я не жму. А ты знаешь почему ты не тянешь и не приседаешь? Кстати с жимом 170 в 105  нужно дохуя присесть и потянуть на МС, как мне кажется.

Олег К:

Комбинированный калич, выходит дело..

Для тебе неебацо открытие, что у кого-то лучше идет одно из движений, или одно отстает?

[beylbom]

Quote

Мне вот 10 лет тренировок понадобилось, чтобы сраный кмс выполнить. 

Если речь идет о непрерывных занятиях пауэрлифтингом, то и правда долговато, попахивает гавнотренингом и онанизмом в зале. Хорошо, что ныне все иначе!! 

Не всегда же ты разбирался в вопросах этих и читал.

[Олег К]

sergei-777 писал 08 Дек 2020 - 16:48:

Да... 240 (80%) на 8х3 - это прям перебор (даже Прилепин бы не одобрил  ).

24 КПШ с 80% ?

Так "по Прилепину" тренировка на его таблице не заканчивается, а продолжается другими упражнениями, только в силовой режиме.

Если ты натолкал, допустим 4 подхода по 3 (12 КПШ) с 80%, то потом идёшь приседать те же 4 подхода по 3  с 80% (уже от приседа)

Итого 24 КПШ и получается ( условно- на ноги).

В лифтинге такого разделения нет. Там что тренируем, то и впомогачём может идти. Потому в превышении Прилепинской таблицы криминала никакого нет.

Вон, в РЦ, вообще 80% 6х6 приседают. Прилепин пукнул и икнул (с) 

[Олег К]

beylbom писал 08 Дек 2020 - 18:26:

Если речь идет о непрерывных занятиях пауэрлифтингом, то и правда долговато, попахивает гавнотренингом и онанизмом в зале. Хорошо, что ныне все иначе!! 

Не всегда же ты разбирался в вопросах этих и читал.

Цитируй полностью, а не запахи ищи, где их нет

Олег К:

Можешь сказать, что я просто не умею тренироваться. Только вот если бы присед с тягой у меня шли так же, как жим , то это сумма в районе 700, т.е. почти МС ФПР. Комбинированный калич, выходит дело...