888 ответов в этой теме

[AnatolyR]

на диете жир на животе горит и так,

без идиотизмов типа 10000 ситапс в день

[Михалы4]

без идиотизмов типа 10000 ситапс в день

 

Эх, Анатолий!

Реальная история: одна бабушка схоронила сына и ослепла от горя. Обращалась к врачам – те лишь развели руками, "Ничем не можем помочь". Факт слепоты был зафиксирован медицински.

И вот как-то раз она услышала разговор, что где-то в такой-то деревне жил на отшибе "святой" старичок. При жизни он всем помогал, и даже лечил. Но сейчас умер.

Но бабушку "торкнуло" поехать на могилу именно к этому старичку. Сама не знает что, интуиция.

Приехала и попросила отвести её на ту могилу. Пришла туда – и стала читать молитвы и биться лбом о могильный крест. И стала прозревать!

В итоге она там в деревне поселилась и провела неделю. Каждый день ходила на могилу, и по многу часов молилась. И зрение полностью вернулось!

Врачи, когда это увидели, поняли, что они ничего не понимают в медицине.

-----------------
Позже она потом возила туда на эту могилу своего внука. (У него тоже были какие-то проблемы со здоровьем).

И ему могила дедушки помогла. Но – не надолго. Через какое-то время болезнь возвращалась вновь. И надо было вновь ехать на "лечение".

Как говорили, разница такая возникла потому, что внук относился к процессу скептически, а бабушка – верила истово.

-----------------
Ты уже давно на форуме бесишься по поводу работы над формой мышц (акцентированной работой над избранными участками МГ), по поводу локальной сушки...

Это потому, что у тебя самого никуя не получается.

А не получается – потому что изначально не веришь. Порченый ты.

Сообщение изменено: Михалы4 (21 апреля 2014 - 11:53)

[oscar]

oscar,

спасибо

это тренировка гмв

а если мы хотим тренировать и омв?

 

Замени в программе количество сетов на то же самое количесвто серий (3х30 сек),  а также сделай замену некоторым упражнениям, в которых не можешь 30-40 сек ТУТа достичь.

Например: подтягивания - на тягу верхнего  или нижнего блока, приседания - на жим ногами, можно еще жим гантелей сидя заменить на изолирующее - разводка гантелей стоя или сидя на боковую дельту (в изоляции легче жжения достичь), а передняя у тебя будет в ЖЛ прорабатываться .  

[oscar]

На 38-39 стр. С. говорит, что оптимальным ТУТом для ОМВ в серии является 40 сек (а не 30 сек),  что более логично, т.к жжение- это результат анаэробного гликолиза (закисления), который после 30 сек разворачивается более интенсивно

А при общении он сказал, что все эти секунды для ленивых проф. футболистов из топовых клубов, которые халявят. Вот их и надо гонять по секундомеру.

Всем эе кто хочет результат он сказал - работать надо по внутренним ощущениям, по жжению, секунды важны но вторичны. Суть секунд что уйдя за 60 будет разрушение мышц или нулевой рост, а меньше 30 разрушение КрФ может быть недостаточным. +/-5 секунд это все не важно. Можно и 45 секунд в последнем подходе тройной серии. первые 2 по 30, последний на 45

 

Снизив вес в разводках гантелей стоя и увеличив ТУТ до 40 сек, наконец-то получил жжение уже в первом подходе серии, чего никогда не было при ТУТе 30 сек.

Все-таки этот момент очень важный. Во втором и третьем сете серии  ТУТа 30 сек достаточно (а еще лучше 35 и 30 сек соответственно). Ощущения жжения в рум. тяге эти интервалы тоже подтвердила.

[cxzyaka]

Замени в программе количество сетов на то же самое количесвто серий (3х30 сек)

будет всего 1 серия на 1 МГ?

тогда 1 неделя гмв, а 2 омв

но по Селуянову тренинг омв раз в 3 дня, а тут 2 раза за 4 недели

[oscar]

будет всего 1 серия на 1 МГ?

 

Нет, будет:

 

1й день  

1. Подтягивания 4 серии  3х30 сек (вложенные сеты со 2м, потом 3м  упражнениями с отдыхом 4 мин между основным и вложенным )

2. ЖЛ 2 серии 3х30 с 

3. Жим гантелей сидя или стоя 2 серии  .... 

4. Жим ногам 4 серии (вложенные сеты с 5 упр с отдыхом 4 мин)

5. ПГНБ 4 серии

6. Рум. тяга 2 серии

 

и т.д.

 

тогда 1 неделя гмв, а 2 омв

 

Кто-то здесь пробовал по две недели и был доволен,  т.е сначала 2 недели ГМВ (4 тренировки получится по моей программе), потом 2 недели ОМВ (4 тренировки)

[overton]

18 апреля

Рост 183 см

Запястье 16.5 см

голень 43

бедро 69

таз 107

талия (расслабленная) 105

талия напряг 95

грудь 114

предплечье 33

бицепс 39

шея 43

вес 94.7 (+/- 0,5 колебания от 94,2 до 95.2)

 

В течение 6 дней была опробованна программа круговой тренировки. Цель сжигание жира с сохранением мышц.

 

За 6 дней 3 одинаковые тренировки, без кардио. Это 50% от предельного обьема для мужчин. Предел - ежедневные тренировки, 6 дней в неделю.

 

Во время тренировки пьется бца и/или изолят/гидролизат -

как сырье для соматропина и защита от распада мышц.

 

В начале делается 1 рабочий подход на ноги (ОМВ или ГМВ) - для выброса соматропина и тестостерона.

Селуянов разрешает делать 1 подход на ноги каждый день (не более 2 недель к ряду)

 

Затем начинаются круги - гипеэкстензия на горизонтальной скамье, пресс, руки. Отдых между подходами 1.5 - 2 минуты.

Биологический смысл по Селуянову - гормоны попадают в активные ткани и в жир вокруг активных тканей гораздо лучше чем в не-активные.

 

За 6 кругов на пресс набирается порядка 600-800 скручиваний за час.

 

Желательно все делать в ОМВ режиме (снижение травматизма)

 

Делается от 60 до 90 минут,

между кругами глоток бца и изолята.

 

24 апреля

Рост 183 см

Запястье 16.5 см

голень 43 0
бедро 69 0
таз 104 -3
талия (р.) 103 -2

талия (н.) 93 -2
грудь 114 0
предплечье 33 0
бицепс 39 0
шея 43 0
вес 93.1 -1,6 (+/-0.3кг колебания)

[overton]

А можно ли тренировать ОМВ после аэробной тренировки? После бега например или что-нить наподобие  кроссфита?

 

Можно. А вот бегать Селуянов запрещает, вредно коленям, да и всему ОДА. Лучше ходить под углом 12 градусов, убойная вещь я вам скажу, и колени не убивает.

[overton]

Снизив вес в разводках гантелей стоя и увеличив ТУТ до 40 сек, наконец-то получил жжение уже в первом подходе серии, чего никогда не было при ТУТе 30 сек. Все-таки этот момент очень важный. Во втором и третьем сете серии ТУТа 30 сек достаточно (а еще лучше 35 и 30 сек соответственно). Ощущения жжения в рум. тяге эти интервалы тоже подтвердила.

 

Важный момент это жжение. А на 30, 31, 39 или 40 оно секунде это мелочи... главное что не на 120 и не на 90, не надо за 60 секунд уходить, это гарантия разрушения.

Выставив ограничение 30-45 секунд риск минимальный разрушить,, пережечь.

[overton]

, Одно из важнейших правил, это разделение этапов подготовки.

 

Годовой цикл по С. такой грубо говоря

10 месяцев набор массы МФ ОМВ и ПМВ, возможно МФ ГМВ (для р. жима ГМВ могут мешать, снижать результат) В эти 10 месяцев работа на МХ почти полностью отсутствует, равно как и любая другая работа, никакого кардио. Цель добиться мощного плечевого пояса, максимальной силы в жиме. Можно назвать эти 10 месяцев культуристическими, или лифтерскими. Работа на выносливость (МХ) мешает силе и массе (МФ)

2 месяца до соревнования начинается работа на МХ всех волокон. Это взрывной жим, отработка техники, снижение процента жира. В эти 2 месяца обьем работы на МФ (силу) режется до минимум, 1 подход в неделю, можно ещё реже и ещё меньше работы на МФ.

 

Соответственно, есть минимум 5 недельных плана разных:

Тяжелые ГМВ недели

Тяжелые ОМВ недели

Легкие ОМВ недели

Легкие ГМВ недели

Тяжелые МХ ГМВ недели

 

В вашем же недельном цикле все вместе, и одна работа мешает другой. Поставив цель сделать сильный рывок вперед, надо набрать массы и силы плечевого пояса за 10 месяцев, прибавив в разовом максимуме 50% и более, а затем за 2 месяца взрывной работы проработать выносливость новой мышечной массы. От этого переодизация строиться.

 

Я проверял методом прыжков на тумбу как растет выносливость ног от прыжков, за 50 дней прирост аэробных возможностей достигал 270%. Оценивалось на кардио тренажерах (дорожка эллипс велосипед)

 

Но, после прекращения режима по 4 прыжковых в неделю, выносливость испаряется за 7 дней, как её и не бывало. И прыжки при большом обьеме могут мешать росту мышц.

[Ikar]

надо набрать массы и силы плечевого пояса за 10 месяцев, прибавив в разовом максимуме 50% и более,

Прикольно - это мне надо если   стану пробовать в жиме лежы за 10 месяцев минимум на 240кг выходить, АГА, делов то    слабо верится даже если заряжаться джуйсом по 2 грамма в неделю (в химии я ничо не шарю, но вроде это грубо гря в десятки раз выше натурального фона, должно быть неплохо с точки зрения юзеров) и с пеной бешенства на губах осваивать тройной джинсовый скафандр или какие там щас самые жоские тряпки.

[overton]

Для самбистом Селуянов обозначил ориентир 200% своего веса жим на 1 раз как очень хорошее достижение, и 150-180% норма для членов национальной сборной по самбо.

Без экипировки и супермостов.

При 80 кг пожать 160 - после достижения этого уровня силы (МФ) можно начать заниматься выносливостью и техникой русского жима.

Правильная подготовка выносливости (МХ) будет видна при 80% тесте. При 160 максимуме 80% (128 кг) без отбивов надо прожимать

Оценка выносливости (МХ) в 80% тесте:

2-5 раз с 80% - штангист, культурист, лифтер - выносливости нет, подготовка МХ неверная.

15-18 раз с 80% весом - высокий уровень подготовки МХ, хорошая выносливость.

Точность определения 100% и 80% должна быть до 0.25 - 0,5 кг с коррекцией в верхнюю сторону.

Сообщение изменено: overton (24 апреля 2014 - 10:38)

[sereje4ka]

15-18 раз с 80% весом

 

Самбисты Селуянову штангу показывали? Ну как эта штука выглядит и тд :-)

[Samuel Wimes]

15-18 раз с 80% весом

Мне кажется, это ни хрена не возможно. Если человек возьмет 80%ПМ и научится с ним делать 15-18 повторов, это уже будет не 80% от ПМ. а намного меньше, потому что ПМ хочешь, не хочешь, а вырастет.

 

А если имеется в виду, что у человека просто развитие митохондрий (или еще чего-нибудь) позволяет взять 80% от ПМ1 и сделать 18 повторений, то я в это не верю. Скорее всего, человек просто не умеет жать на максимум.

[Dart Weider]

Оценка выносливости (МХ) в 80% тесте:

2-5 раз с 80% - штангист, культурист, лифтер - выносливости нет, подготовка МХ неверная.

15-18 раз с 80% весом - высокий уровень подготовки МХ, хорошая выносливость.

 

Работа с  80% ПМ - это анаэробная работа по-любому.

Гражданин Овертон может пояснить при чем тут вообще митохондрии?

 

Для самбистом Селуянов обозначил ориентир 200% своего веса жим на 1 раз как очень хорошее достижение, и 150-180% норма для членов национальной сборной по самбо.

Т.е. очень хорошее достижение выше, чем у члена сборной на 50%... и равно МСМК по лифтингу.

Заиппись результат.

[Samuel Wimes]

Работа с  80% ПМ - это анаэробная работа по-любому. Гражданин Овертон может пояснить при чем тут вообще митохондрии?

Ну как бы если человек гипотетически может пожать 80% на 18, то длительность уже довольно большая и, может, уже и не анаэробная. Но это что-то фантастика какая-то.

 

Даже скорее фентези.

[AnatolyR]

Даже скорее фентези.

очень трудно найти смысл там. где его нет

[Snake07]

Все просто. ПМ у человека, который может пожать 80% на 15-18 раз будет НАМНОГО меньше, чем у того, кто может пожать 5 раз. Не нужно сравнивать теплое и мягкое.

[Dart Weider]

Допустим, что жимовой повтор длится 2-2,5 сек.(чтобы пожать именно 15-18, жать стараются еще быстрее).

работа на 30-40 секунд с субмаксимальным весом никак аэробной не будет.

Кровоток там весом пережат наглухо со старта.

 

(если, конечно, не жать как С. предлагал в приседах, типа вверх, потом постоять пару сек и снова, только это уже за минуту выйдет и вряд ли осуществимо).

 

А так - хоте бы посмотреть нажимовика, который свой макс на 200% пожмет, а потом 80%ПМ на 15 ... .

Все просто. ПМ у человека, который может пожать 80% на 15-18 раз будет НАМНОГО меньше, чем у того, кто может пожать 5 раз. Не нужно сравнивать теплое и мягкое.

Где об этом сказано у овертона??

Правильная подготовка выносливости (МХ) будет видна при 80% тесте.

При 160 максимуме 80% (128 кг) без отбивов надо прожимать

Оценка выносливости (МХ) в 80% тесте:

2-5 раз с 80% - штангист, культурист, лифтер - выносливости нет, подготовка МХ неверная.

15-18 раз с 80% весом - высокий уровень подготовки МХ, хорошая выносливость.

 

Читайте сами, при весе в 80 и максимумме в 160 (2 своих веса), речь идет о жиме 128 кг на 18 раз.

Или нам это привиделось?

[Snake07]

Где об этом сказано у овертона??

Товарищ много не понимает и воспринимает теорию дословно, не учитывая все моменты, которые банально не озвучиваются (как сами собой разумеющиеся). Ведь никто в здравом уме не сравнивает стайера и марафонца, хотя оба занимаются бегом.

[Gjkmpjdfntkm]

Нда прошло пол месяца... Видеоотчетов ни два раза в месяц ни 4 раза в месяц, топикстаретр продолжает рассказывать сказки про 20 повторов с 80%, прифиль его все еще пустой.

С каких замеров начался эксперемент

Какие силовые начальные

И начался ли вообще эксперемент непонятно

Какой вообще смысл в видеоотчетах с 10% от пм тоже непонятно

Бедро помниться 69 было, на шо рассчитывает Одепт, на 79 через 2 года или схуднет до 59 потом нажрет обратно до 69 и буит кричать шо ето прогресс тем более непонятно

 

Надо как у Рихада фото каждую неделю в одном ракурсе + замеры в мм, вес в граммах, процент жира в сотых долях процента

тогда можно будет спустя какое-то время понять шо ето вода в ступе или прорыв в методике. А так это демогогия и пустозвонство, мечты, бред, фантазии, флуд, переливание из пустого в порожнее, крошение батона на уши, измышления, очковтирательство

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (24 апреля 2014 - 11:37)

[Dart Weider]

Товарищ много не понимает и воспринимает теорию дословно

Он много раз писАл о том, что "просто передает слова профессора".

[sereje4ka]

Все просто. ПМ у человека, который может пожать 80% на 15-18 раз будет НАМНОГО меньше, чем у того, кто может пожать 5 раз. Не нужно сравнивать теплое и мягкое.

 

Верни мой мозг!!! Ты его взорвал! 

Это опять цитаты Селуянова типо отдыха от 5 до 85 минут ?

 

Если ты знаешь 80% от ПМ, то это число надо поделить на 0.8 чтоб получить ПМ.

 

Поэтому люди с одинаковым 80% ПМ будут иметь одинаковый ПМ, не зависимо от того сколько раз они пожмут 80% ПМ

[Snake07]

Он много раз писАл о том, что "просто передает слова профессора".

И на том спасибо. Лично я за полгода перепробовал массу комбинаций по Селуянову, определил для себя рабочие и тренируюсь.

Поэтому люди с одинаковым 80% ПМ будут иметь одинаковый ПМ, не зависимо от того сколько раз они пожмут 80% ПМ

Вы плохо поняли написанное мной. Читайте еще.

[Dart Weider]

Мы тут уже выяснили, что нет "методики С.", а все остальные сильно вписываются в его теории (все рабочии, естественно!).

Первая же попытка откорректировать прграмму Роск-2 канула в Лету как малопродуктивная, в овет было нечто из периодизации по Матвееву, только с сильным акцентом.

Конкретики никто не увидел.

Программы остаются секретом.

Короче - тайна.

[Samuel Wimes]

Верни мой мозг!!! Ты его взорвал!  Это опять цитаты Селуянова типо отдыха от 5 до 85 минут ?   Если ты знаешь 80% от ПМ, то это число надо поделить на 0.8 чтоб получить ПМ.   Поэтому люди с одинаковым 80% ПМ будут иметь одинаковый ПМ, не зависимо от того сколько раз они пожмут 80% ПМ

Я сначала тоже не понял. Видимо, имеется в виду, что соотношения справедливы для человека с относительно небольшим ПМ. Т.е. если ПМ 100, то это возможно, а если 200 - то нет.

 

Все равно не верится.

[Хиляк]

Я уже ничего не понимаю. Раньше было все как-то понятно. Старая ТА-школа, таблицы Прилепина и пр. Были методы развития взрывной силы, изометрическая нагрузка на связки и пр. Все предельно просто. 

 

Сейчас что-то творится невообразимое. Жжение, какие-то 18-20 от пм. Селуяновы и пр. 

 

Голова просто взорвется!  

[Snake07]

В

Я сначала тоже не понял. Видимо, имеется в виду, что соотношения справедливы для человека с относительно небольшим ПМ. Т.е. если ПМ 100, то это возможно, а если 200 - то нет.

Вообще-то я писал о том, что ПМ у тех кто может пожать 80% ПМ разное количество раз - тоже будет РАЗНЫЙ. Связано это с тем, что человек, жмущий больше - работает с помощью ГМВ. Их у него больше. Но они активно закисляют мышцу и он банально не пожмет большое количество раз. Вырубается там все. А человек, жмущий меньше - закисляется меньше, т.к. у него меньше ГМВ и они меньше закисляют, а соответственно ММВ у него больше и вокруг них митохондрии, которые снимают закисление - это еще больший дополнительный плюс для количества повторов.

[AnatolyR]

Я уже ничего не понимаю. Раньше было все как-то понятно. Старая ТА-школа, таблицы Прилепина и пр. Были методы развития взрывной силы, изометрическая нагрузка на связки и пр. Все предельно просто.    Сейчас что-то творится невообразимое. Жжение, какие-то 18-20 от пм. Селуяновы и пр.    Голова просто взорвется!  

надо просто подождать и очередной "гурий" канет в лету

[Samuel Wimes]

Вообще-то я писал о том, что ПМ у тех кто может пожать 80% ПМ разное количество раз - тоже будет РАЗНЫЙ.

Тогда sereje4ka прав, это просто бессвязная херня какая-то. Жмет человек 80%, х кг - на 5 раз, или на 1200 раз, его ПМ будет равен ровно 5/4х. 3 класс начальной школы.

 

Хотя то, что написано дальше, позволяет догадаться, что имеется в виду. Ну так вы и пишИте то, что думаете, а не про то, что 80% от одного числа у двух людей разные. 

Сообщение изменено: Samuel Wimes (24 апреля 2014 - 11:52)