4770 ответов в этой теме

[MikeKazakov]

24-Roma
Kaчок толстым не бывает, врочем, как и я. И не бегает.

[24-Roma]

MihaSel:

Kaчок толстым не бывает, врочем, как и я. И не бегает.

убедили !!!!!!! примите на борт вашего непотопляемого крейсера под названием -"СМЕРТЬ КАРДИО "

[Игорек!]

MihaSel:

Kaчок толстым не бывает, врочем, как и я. И не бегает.

Ну у меня подруга сладкое хомячит даже на ночь. И жира нет. Спортом не занимается. Никаких диет.
И чо, можно рекомендовать ее малоподвижный образ жизни и стиль питания желающим похудеть?

[AnatolyR]

MihaSel:

Так вот, самые сухие были спринтеры, а они, как известно, больше минуты не бегают (оздоровительные кроссы не в счёт)

жирных стайеров тоже вроде не бывает

[Дженни]

AnatolyR:

жирных стайеров тоже вроде не бывает

бывает, просто они на соревнования не попадают... посмотри на любое занятие по аеробике - девки ходят по 2 часа и хоть бы кто сильно худел...

хотя сильно зависит от генетики- есть кто и не занимается , а худой...
а в спорте продвигаются лекгокостные и сухие от природы, поэтому жир на них не виден...

4ю неделю занимаюсь похожим образом, даже хуже- умудряюсь делать это на голодный желудок. жир уходит, вес не падает. наверное это хорошо даже странно почему мышцы не горят...

[Игорек!]

Дженни:

посмотри на любое занятие по аеробике - девки ходят по 2 часа и хоть бы кто сильно худел...

А я знаю примеры аццкого прям таки похудения девушек на аэробике.
Наверное аэробика разная бывает.

И главное, если бы мы видели, что эти дамы кушают в свободное от аэробики время, вопросы бы сами собой отпали.
Жруть ведь больше чем иные 120 кг качки на массе. Да все булочки, пироженки, вареньеце...

[Дженни]

Игорек:

А я знаю примеры аццкого прям таки похудения девушек на аэробике

с нуля да - похудеешь на всем.
но когда годами ходят и без результата. про жрачку да - согласна.

[Игорек!]

Дженни:

но когда годами ходят и без результата.

у таких результата не будет, чем бы не занимались.
Опять же, не просто аэробика, а длительное кардио натощак в целевой зоне пульса необходимо.
Соблюдаются ли эти условия в данном случае?

Дженни:

про жрачку да - согласна.

Вот собсно и причина неудач. Нагуляли аппетит и в виде "вознаграждения" сожрали тройную порцию+ десерт и так напостоянку.
Какое уж тут жиросжигание.
Зато потом грят - кардио не эффективно.
Да, и 2-х раз в неделю может быть не достаточно. А вот от 4-х - 7-ми кардио-сессий в неделю (по минимум 30, максимум - 90 минут) не похудеть НЕВОЗМОЖНО.

Сообщение изменено: Игорек (20 ноября 2009 - 11:46)

[Игорек!]

Шелестов перед соревнованиями 3 раза в день кардио на низком пульсе делает. Делай бы он интервалку или силовуху на запредельном пульсе со сменой снарядов - песта бы быстро настала. Такой режим долго не выдержать.
Ятс перед соревнованиями 2 раза в день кардио делал.
Какая у них масса и соревновательный рельеф всем известно.
Ятс спецом подчеркивал, что жир сжигать можно и качем, но это не оптимально ибо есть вещи, которые аккурат заточены под жиросжигание - низкоинтенсивное кардио.

Что еще важно. Для сохранения мышц необходимо продолжать работать с большими весами. И давать мышцам необходимый отдых.
Предложенная же схема с прыганием с усердием горного козла от снаряда к снаряду по несколько кругов грузит в бОльшей степени ССС и дыхательную систему. Мышцы же дОлжной стимуляции не получают. Если же совмещать этот "компот" с полноценными тренировками с железом, то возникает вопрос как? И что делать с восстановлением? Например, сегодня нагрузил ноги и плечи, а назавтра должен исполнять "эти пляски" с теми же приседами и жимами? Ну не херня ли?

[Дженни]

Игорек
прога не для профи - одно дело с 30 до 20% сушиться, другое с 12 до 8 (возможно с цифрами ошиблась)

Игорек:

Да, и 2-х раз в неделю может быть не достаточно. А вот от 4-х - 7-ми кардио-сессий в неделю (по минимум 30, максимум - 90 минут) не похудеть НЕВОЗМОЖНО

знаю примеры что и едят правильно и бегают - даже больше и не помогает (только аеробика). причем. что характерно заметила, при таком похудении (не едят и много занимаются) для женщин в возрасте от 35 и выще тело становится некрасивым - тонкие ноги и жир на животе, спине.

Игорек:

Если же совмещать этот "компот" с полноценными тренировками с железом, то возникает вопрос как? И что делать с восстановлением? Например, сегодня нагрузил ноги и плечи, а назавтра должен исполнять "эти пляски" с теми же приседами и жимами? Ну не херня ли?

а никто не предлагал совмещать - это не вместо кардио, а вместо кардио-силовой.

[24-Roma]

опять чуствую не в ту степь полемика пошла ,шЕЛЕСТОВ яТС,,это все конечно хорошо но большинство то не Шелестовы и тем более не Ятсыа натуральные качи я так думаю во всяком случае я,и я вовсе не выступаю ярым противником кардио, просто мне показалось что есть рациональное зерно в словах Миши и этот тезис имеет право на существование , тоже много рназ видел людей которые бегают как сумасшедшые а не худеют и других которых не заставиш ходить быстро а просто следящие за питанием и выглядящимвполне пристойно ,а так всем респект

[Игорек!]

Дженни:

а никто не предлагал совмещать - это не вместо кардио, а вместо кардио-силовой.

Тогда этот метод годится только для желающих похудеть и не имеющих мышечной массы, за которую стоило бы волноваться.
Ибо если мясо есть, то месяц-два такой сушки без полноценных силовых тренировок - и мяса не будет.

А кардио+кач для тех, кто хочет мышцы и минимум жира.

[Игорек!]

24-Roma:

тоже много рназ видел людей которые бегают как сумасшедшые а не худеют

Таких не бывает. Ты преувеличиваешь. Ну или это незначительный процент от природы склонных к полноте, которые без бега вообще весили бы 150-200 кило и были бы похожи на огромные пивные бочки. И таких ведь тюленей в жизни докуя. И не все из них много жрут.
Такшта нинада песен.

[24-Roma]

ладно розкажу другой пример из зала, чел просто красава мышц докуя(чтоб не вдаватся в подробности) тип замучивает 3-5 курсов "легенькой" фармы в год,ну выглядит просто супер щда и силовые -на бицепс штанга 100 кг на раз!!!!!,ну так вот этот парняга 2-3 раза в неделю перед треней бегает 3 км и после трени 3км,так вот я думаю если бы я так гасал то с меня бы ничего не осталось разве что кожа да кости ,и мышц с гулькин ......

Игорек:

Таких не бывает. Ты преувеличиваешь

бывает -мой брат хоть и не склонен к полноте, он не толстый как свинья но лишний вес имеет чуть чуть хоть и бегает почти каждый день

[PashTeT_Fleisch]

24-Roma:

не склонен к полноте

А как ты определяешь, склонен или нет? Мне просто интересно.. Вот я, например, больше года на массу тренируюсь, и прет ужасно медленно. Но пока выводов к тому, что к набору мяса не склонен не делаю. Эксперементирую, пробую. Может и твой брат че-то ест не то, или бегает мало, или х.з. че там еще может быть

[Игорек!]

24-Roma:

но лишний вес имеет чуть чуть хоть и бегает почти каждый день

чуть-чуть эт скока? 2 кило? талию 80 вместо 78?

Сколько бегает по времени и сколько раз в неделю? Как питается? Какой каллораж, соотношение б/ж/у. Как питается до/после трени?

[24-Roma]

PashTeT_Fleisch в том то и дело что он (мой брат) то толком и не качается просто когда полнеть начинает тут же начинает и бегать но пока не приведет в порядок диету (что редко бывает ) то с бега его толку никакова,это я к тому что краеугольный камень в деле сброса лишнего веса считаю диету и только диета ,а уж после каждый выбирает что для него больше подходит и к чему душа лежит /,или силовой линейный трениг или же жесткое кардио.или же силовой кач плюс кардио. Еще я думаю что категоризм в этом вопросе просто глуп-КАРДИО И ТОЛЬКО КАРДИО ВСЕ ЧТО НЕ КАРДИО ----ЕРЕСЬ !!!!!!!!! мне кардио не помогает (и не надо говорить что я не правильно бегаю или вообще все не правильно делаю за все время которое занимаюсь спортом а это с 16 лет (счас мне 30) перепробовал многое),хоть на минуту приверженцы кардио допустите такую возможность , и ведь я не одинок в этом

[24-Roma]

24-Roma:

чуть-чуть эт скока? 2 кило? талию 80 вместо 78?

Игорек я его не щупал а размерами его талии пусть его женщин это волнует /,меня больше безпокоит размер моей талии ,и имея от природы широкий таз этот вопрос для меня наиболее актуален ,и признаюсь бегая больше 15 минут начинается жесткое мучение совести _чтож я делаю МЫШЦИ же горят вместе с салом-мышци которые с таким трудом добываеш ,и начинаеш задумыватся над приоритетапми,к сожалению не отношусь к тем счастливчикам которым удается без особых потерь мышечной массы сжигать жир

[Игорек!]

24-Roma
Поверь, меня исчо меньше волнует размер его талии.
Просто разговор становится беспредметным.
Ты утверждаешь, что кардио в его случае не работает, но ни на один вопрос ответа не даешь. Т.е. ты не в курсе этих вопросов.

Игорек:

Сколько бегает по времени и сколько раз в неделю? Как питается? Какой каллораж, соотношение б/ж/у. Как питается до/после трени?

Если в этом нет порядка, то действительно, можно бегать и толстеть. Только сам бег тут не причем.

24-Roma:

к сожалению не отношусь к тем счастливчикам которым удается без особых потерь мышечной массы сжигать жир

Вот и следуй рекомендациям Михасела. Потом расскажешь. Вдруг это именно то, что реально на тебе сработает.
Жить и заниматься спортом надо в удовольствие. Не любишь кардио - забудь о нем. Качаемся для того, что бы жить, а не наоброт.

[MikeKazakov]

Игорек

Quote

Тогда этот метод годится только для желающих похудеть и не имеющих мышечной массы, за которую стоило бы волноваться.
Ибо если мясо есть, то месяц-два такой сушки без полноценных силовых тренировок - и мяса не будет.

А кардио+кач для тех, кто хочет мышцы и минимум жира.

С точностью до наоборот, дружище. Эта программа СТРОИТ массу и за счёт этого сжигает лишнее. Я не гадаю, я так тренирую людей.

Quote

Цитата(24-Roma @ 20.11.2009, 14:49)
тоже много рназ видел людей которые бегают как сумасшедшые а не худеют

Таких не бывает. Ты преувеличиваешь. Ну или это незначительный процент от природы склонных к полноте, которые без бега вообще весили бы 150-200 кило и были бы похожи на огромные пивные бочки. И таких ведь тюленей в жизни докуя. И не все из них много жрут.
Такшта нинада песен.

[24-Roma]

MihaSel Интересно когда ты дошел до такой мысли и что побудило тебя отказатся от бега на длинные дистанции?

24-Roma:

Люди ГОДАМИ бегают, каждый день, ограничивают себя в еде и не худеют.

вот этой фразой и можно охарактиризовать эту всю тему ,и хочется крикнуть ВАААААЙЙЙЙЙЙЙ ? (почему -ингл.)

[24-Roma]

Игорек:

Качаемся для того, что бы жить, а не наоброт.

да ты философ

Игорек:

Вдруг это именно то, что реально на тебе сработает.

Игорек глядя на твое фото и твой профиль не хочется сомневатся в твоей некомпетентности ,точнее отпадает желание это делать (равно как и Михаса) но позволь спросить почему ты думаеш что ранее это ни на ком не срабатывало и я первый может быть на ком это сработает ?

[Игорек!]

MihaSel:

Тупо, начни замерять процент жира и сразу поймёшь, за счёт чего, в основном, ВЕС теряешь.

Ну если силовые растут, размер банок не падает, а пузо уходит так, что не успеваешь дырки в ремне менять, то полагаю за счет жира.

MihaSel:

Эта программа СТРОИТ массу и за счёт этого сжигает лишнее.

Смотря у кого. У новичков - вполне возможно. Но у стажных качкофф снижение в рабочих весах вполовину и работа в пол силы от возможного для мышц ни к чему хорошему не приведет. Это ж очевидно.

MihaSel:

таких миллионы.

MihaSel:

Люди ГОДАМИ бегают, каждый день, ограничивают себя в еде и не худеют

Есть такая статистика по милионам? Были исследования? Есть цифры? И питаются все наверно правильно, т.е. именно так, как надо для жиросжигания?
Вообще то из числа спортсменов не все в теме. Иначе б не терли об этом на соответствующих форумах. Мнений много и так как это рекомендуют делать "продвинутые пользователи" не многие практикуют. И счет разумеется не идет на миллионы.

Ну и по программе. Я не отрицаю, что она дает отличный жиросжигающий эффект. Я отрицаю, что кардио бесполезно и вредно для этих целей. Просто его надо правильно готовить.

[Игорек!]

24-Roma

24-Roma:

Люди ГОДАМИ бегают, каждый день, ограничивают себя в еде и не худеют.

вот этой фразой и можно охарактиризовать эту всю тему ,и хочется крикнуть ВАААААЙЙЙЙЙЙЙ ? (почему -ингл.)

Кто действительно бегает, а не куйней страдает, тот не может быть жирным по определению.
Зайди в любую спортивную секцию, где занимаюццо легкоатлеты. Бегуны, лыжники, футболисты. Есть там толстые?
Речь не о новичке, кот. только пришел в секцию с огромным пузом, а о людях занимающихся с умом, напостоянку и добивщихся результатов.

Накуй годами бегать? побегай месяц каждый день. Кило 10 жира как некуй делать слетит. Даже без заморочек с диетами. Элементарные вещи достаточно соблюдать.

[лектор]

все наверное индивидуально и ОЧЕНЬ зависит от генотипа и возраста..
я например даже на массе стал кардио использовать,
и жру после нево угли смело - но обмен увеличился существенно и это заметно, и аппетит и жира гораздо меньше набираешь на массе..
хотя есть везунчики от природы каму это не нада и жрать можно плюшки на ночь

[Игорек!]

Я сам ОЧЕНЬ хотел худеть за счет жира и как бы никуя не делать. Типа интервалы, исчо какая ересь, приседы 8х8 по Жиронде. Так чтоб не долго, минут на 20, и чтоб жир горел и мясо не палилось. Но такие методы только выматывают физически, пробивают на жор, кроме усталости, в том числе ЦНС, никуя мне не дали.
Тогда пришлось все-таки почитать, что пишут умные люди. И не теоретики, а реальные спортсмены. И вот когда блять стал делать именно так, только тогда начал нормально сжигать жир.
В общем то когда теория подтверждается практикой, то вопросов не остается.
Ну а те, кто от природы худые, те могут и на диване худеть. И списывать при этом свой успех на какую-либо чудо методу. Ну и флаг им в руки.

Кстати, тут в начале топа несколько челов обещались доложить по результатам тестов сей методы. Где они?

[Игорек!]

лектор:

и жру после нево угли смело

Ну на массе нужно жрать всегда.
Но пожрав угли после кардио, ты существенно снижаешь жиросжигающий эффект. Это надо понимать. Т.е. жир гореть будет во время кардио, после за счет повышенного обмена, но часть свобоных жирных кислот, по всей видимости, прилипнет взад, + посттренировочное высвобождение блокируется инсулиновым всплеском.
В общем это не совсем в тему "правильного" жиросжигания.

[24-Roma]

Игорек я и не говорил что бег безполезен ,будь передо мной цель просто сбросить жир и ВСЕ .то бег это то что надо ,ежедневные забеги и как ты говорил 10кг жира за месяц как не бывало,но хочется еще если не набрать то хотябы по максимуму сохранить набраное мясо (только пож. не надо писать -это невозможно и т д или набор или сброс )и в этом контексте то что говорит Михасел вполне даже разумно.Ну да ладно ато приходит ощущение что мы просто переливаем из пустого в порожнее и топчемся без толку на месте, скажи что думаеш по статье на 3 стр.хотелось бы узнать твое мнение?

[MikeKazakov]

Игорек

Quote

Кто действительно бегает, а не куйней страдает, тот не может быть жирным по определению.
Зайди в любую спортивную секцию, где занимаюццо легкоатлеты. Бегуны, лыжники, футболисты. Есть там толстые?
Речь не о новичке, кот. только пришел в секцию с огромным пузом, а о людях занимающихся с умом, напостоянку и добивщихся результатов.

Накуй годами бегать? побегай месяц каждый день. Кило 10 жира как некуй делать слетит. Даже без заморочек с диетами. Элементарные вещи достаточно соблюдать

Мне не надо ЗАХОДИТЬ в любую спортивную секцию. Я уже этого насмотрелся за свою профессиональную спортивную жизнь и в зал ко мне приходят тренироваться разные люди, в том числе и марафонцы. Процет жира у них побольше некоторых качков из-за пузика и маленькой мышечной массы.
И ещё, МНЕ НИКОГДА НЕ НАДО БЕГАТЬ. У меня больше 12% жира не бывает, мне этого хватает, пресс виден круглый год.
Кстати, по этой системе у меня занимаются много врачей, попробуй их в чём-нибудь убедить.
Снижать вес в половину на тренировках нет никакого смысла, а тем более работа в пол силы. В теме об этом не говорится. Наоборот, рекомендуется ПОСТОЯННОЕ увеличение ИНТЕНСИВНОСТИ тренинга и ограничение в простых углеводах. Не надо переносить принципы кардио тренировок на силовой тренинг, здесь речь не об этом.
Основная идея такая: чтобы похудеть, нужно набрать вес..................за счёт мышечной массы. Задача не сбросить ВЕС, задача избавиться от лишних жировых отложений. Вес при этом, зачастую, растёт а не падает.

Сообщение изменено: MihaSel (20 ноября 2009 - 10:22)

[Терзатель плоти]

С кардио гораздо лучше чем без.
Впрочем, многие господа отписавшиеся жира в глаза не видели.