Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гибкая диета - гайд для атлетов (The Flexible Diet, IIFYM ...)

* * * * - 21 голосов

  • Please log in to reply
6602 ответов в этой теме

#6511
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 618 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Олег К писал 19 Нов 2020 - 15:51:

И кожа тонкая, как на хую. В тайге не выжить, аднака.... 

я морж

#6512
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 211 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Sasho писал 19 Нов 2020 - 15:59:

я морж

Скорее как ... моржовый )))



#6513
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 618 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Олег К писал 19 Нов 2020 - 16:00:

Скорее как ... моржовый )))

ты может минутку просидишь в ледяной воде со мной. Я стабильно 20 минут.

#6514
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 562 сообщений
И тут Сашо лучше.
Что ж такое

#6515
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Sasho писал 19 Нов 2020 - 15:58:

там специально для тебя увеличил же, раз тебе не видно

Что с тобой, пересидел в холодной воде чтоли?
Как я по одной фотке должен увидеть что у тебя в процессе сушки растут мышцы одновременно с потерей жира?

#6516
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 618 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Потеря жира и рост мышц - 2 разных совершенно не связанных процесса. Поэтому они могут происходить когда угодно, при соблюдении условий.

Потеря жира - условие - дефицит калорий
Рост мышц - условие - нужный механический стимул

#6517
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 562 сообщений

Sasho:

Поэтому они могут происходить когда угодно, при соблюдении условий.

Потеря жира - условие - дефицит калорий
Рост мышц - условие - нужный механический стимул

Объясни пожалуйста почему в натуральном бб в предсоревновательный период мышцы уменьшаются, а не растут

#6518
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 618 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

AnatolyR писал 19 Нов 2020 - 17:18:

Объясни пожалуйста почему в натуральном бб в предсоревновательный период мышцы уменьшаются, а не растут

кто сказал, что они уменьшаются? Опять учёные померяли воду и приняли ее за мышцы?

Почему так сложно признать, что изначально мышц мало, а на диете после потери жира этот факт теперь просто виден в зеркале? Обидно что-ли?

#6519
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 562 сообщений

Sasho:

кто сказал, что они уменьшаются?


Кто сказал что они увеличиваются?

#6520
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 211 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Sasho писал 19 Нов 2020 - 17:27:

кто сказал, что они уменьшаются? Опять учёные померяли воду и приняли ее за мышцы?

Почему так сложно признать, что изначально мышц мало, а на диете после потери жира этот факт теперь просто виден в зеркале? Обидно что-ли?

Мышцы, как живая ткань, на 80% состоят из воды. Ты предлагаешь мерять сухой остаток, а не объёмы ? Ну тогда докажи, что у узников концлагерей мышц было меньше, чем у тебя.



#6521
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 618 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

AnatolyR писал 19 Нов 2020 - 17:30:

Кто сказал что они увеличиваются?

они могут и уменьшаться(если стимула меньше, что как правило глупо делают люди - уменьшают объём на диете), и увеличиваться (если стимул есть). Много факторов определяют что ты получишь на выходе после потери бОльшего кол-ва жира. Самый дилетантский метод - смотреть по силовым и колву объема. Если выполняешь то же кол-во работы с теми же весами или выше в дефиците - значит точно мясо не потерял.

Отсутствие калорий действительно негативно влияет на рост мышц - только вот люди забыли ущепнуть себя за бока - там есть калории, которые они уже давно наели.

#6522
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 618 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Олег К писал 19 Нов 2020 - 17:36:

Мышцы, как живая ткань, на 80% состоят из воды. Ты предлагаешь мерять сухой остаток, а не объёмы ? Ну тогда докажи, что у узников концлагерей мышц было меньше, чем у тебя.

ты правильно думаешь. Нужно фоткаться утром после 10 часов сна после туалета - вот это самый близкий показатель того что ты там накачал

#6523
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 562 сообщений

Sasho:

Отсутствие калорий действительно негативно влияет на рост мышц

Ты уже определись.
То у тебя не связано, то негативно влияет...

#6524
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 618 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

AnatolyR писал 19 Нов 2020 - 17:51:

Ты уже определись.
То у тебя не связано, то негативно влияет...

у большинства есть жир на пузе, поэтому не нужно париться по поводу профицита калорий для набора мышц. А вот мне как раз нужно париться. Хотя, как показывает практика последних 3 месяцев, мясо растет и при 10% жира без профицита :).

#6525
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Sasho писал 19 Нов 2020 - 16:49:

Потеря жира и рост мышц - 2 разных совершенно не связанных процесса. Поэтому они могут происходить когда угодно, при соблюдении условий.

Потеря жира - условие - дефицит калорий
Рост мышц - условие - нужный механический стимул

Красивая легенда

#6526
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Sasho писал 19 Нов 2020 - 17:55:

при 10% жира без профицита :).


7 же кое кто планировал держать напостоянку

#6527
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 618 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Dimik писал 19 Нов 2020 - 18:25:

7 же кое кто планировал держать напостоянку

планировал. Но мне, попросили накачать мышцы ,так как худой. Вот пришлось до 10% разожраться. Виноват

#6528
Grillmaster

Grillmaster

    ЮНЫЙ ТРЕЗВЕННИК

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 302 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: У дороги

Sasho писал 19 Нов 2020 - 18:38:


планировал. Но мне, попросили накачать мышцы ,так как худой. Вот пришлось до 10% разожраться. Виноват


Надо было просто субстанциями (которые ты слил на сушке) мышцы набить, да и всё. И разжираться-бы не пришлось.

#6529
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 618 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Grillmaster писал 19 Нов 2020 - 18:45:

Надо было просто субстанциями (которые ты слил на сушке) мышцы набить, да и всё. И разжираться-бы не пришлось.

наебать публику? Не, это удел персонажей которые фоткаться на пампе в темноте шоб хоть какой-то рельеф был виден)) я за науку

#6530
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 562 сообщений
What’s up, good-ole Facebook! ????

Some of the most frequently asked questions i’m asked pertain to “recomp” (recomposition), which is the simultaneous loss of body fat while gaining muscle. Is it possible? Yes. However, it helps to know the pecking order of the populations that can experience recomp. Starting with the greatest recomp capacity, we’ve got previously jacked folks who have let themselves go for an extended period, where they’ve drastically reduced their training (or stopped completely), while eating to varying degrees of excess. This is the profile of folks who make the most dramatic before-after transformations due to their built-in recomp advantage.

Previously trained individuals indeed have a certain degree of “muscle memory” that’s absent in never-trained folks. The mechanism of this phenomenon is that training increases the number of myonuclei within the muscle fibers [1]. It’s possible that myonuclei can facilitate gains in strength & size gains via increased mitochondrial remodeling. What we do know is that these training-induced myonuclear increases are resistant to apoptosis & thus continue to exist despite extended time off (years, even) from training [2]. As a result, the rebound gains in previously trained individuals are significantly faster than the gains seen in beginners who’ve never trained before.

When you combine the above mechanism with greater neural efficiency reducing the learning curve of the exercises, it’s clear that the recomp advantages of previously trained folks (who have gained body fat) put them at the top of the hierarchy. With advancing proximity to your potential for muscle hypertrophy &/or leanness, the capacity for recomp diminishes, and eventually becomes an impractical target. Advanced trainees and most later-intermediates are best served by focusing on one goal at a time.

REFERENCES
1) Lee H, et al. A cellular mechanism of muscle memory facilitates mitochondrial remodelling following resistance training. J Physiol. 2018 Sep;596(18):4413-4426.
2) Bruisgaard JC, et al. Myonuclei acquired by overload exercise precede hypertrophy and are not lost on detraining. PNAS August 24, 2010 107 (34) 15111-15116.

#6531
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 562 сообщений
What’s up, good-ole Facebook! ????

Some of the most frequently asked questions i’m asked pertain to “recomp” (recomposition), which is the simultaneous loss of body fat while gaining muscle. Is it possible? Yes. However, it helps to know the pecking order of the populations that can experience recomp. Starting with the greatest recomp capacity, we’ve got previously jacked folks who have let themselves go for an extended period, where they’ve drastically reduced their training (or stopped completely), while eating to varying degrees of excess. This is the profile of folks who make the most dramatic before-after transformations due to their built-in recomp advantage.

Previously trained individuals indeed have a certain degree of “muscle memory” that’s absent in never-trained folks. The mechanism of this phenomenon is that training increases the number of myonuclei within the muscle fibers [1]. It’s possible that myonuclei can facilitate gains in strength & size gains via increased mitochondrial remodeling. What we do know is that these training-induced myonuclear increases are resistant to apoptosis & thus continue to exist despite extended time off (years, even) from training [2]. As a result, the rebound gains in previously trained individuals are significantly faster than the gains seen in beginners who’ve never trained before.

When you combine the above mechanism with greater neural efficiency reducing the learning curve of the exercises, it’s clear that the recomp advantages of previously trained folks (who have gained body fat) put them at the top of the hierarchy. With advancing proximity to your potential for muscle hypertrophy &/or leanness, the capacity for recomp diminishes, and eventually becomes an impractical target. Advanced trainees and most later-intermediates are best served by focusing on one goal at a time.

REFERENCES
1) Lee H, et al. A cellular mechanism of muscle memory facilitates mitochondrial remodelling following resistance training. J Physiol. 2018 Sep;596(18):4413-4426.
2) Bruisgaard JC, et al. Myonuclei acquired by overload exercise precede hypertrophy and are not lost on detraining. PNAS August 24, 2010 107 (34) 15111-15116.

Миниатюры

  • FB_IMG_1605813914197.jpg


#6532
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 618 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Везде not lean.  что я и говорю. если ты жирный, забудь о профиците калорий. ;)



#6533
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 618 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Молодец

Миниатюры

  • Screenshot_2020-11-19-18-48-06-071_com.instagram.android.jpg


#6534
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Sasho писал 19 Нов 2020 - 18:38:

планировал. Но мне, попросили накачать мышцы ,так как худой.


Замучали вопросами про рак или наркотики?

#6535
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 618 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Dimik писал 20 Нов 2020 - 01:54:

Замучали вопросами про рак или наркотики?

про ковид и бабушек

#6536
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 211 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Sasho писал 19 Нов 2020 - 17:40:

ты правильно думаешь. Нужно фоткаться утром после 10 часов сна после туалета - вот это самый близкий показатель того что ты там накачал

Я всегда правильно думаю. Только где связь между моим постом и твоими выводами и него?



#6537
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 618 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Олег К:

Я всегда правильно думаю

ты правильно думаешь для поддержания своей физической формы. Если захочешь выйти на новый уровень, тебе нужно будет начать неправильно думать. Но не каждый готов разрывать свои шаблоны.

#6538
Мастадонт

Мастадонт

    Мудрец с района

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 015 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Sasho:

про ковид и бабушек

Опять за старое?



#6539
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 618 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Мастадонт писал 20 Нов 2020 - 13:49:

Опять за старое?

рак хуже чем ковид.

#6540
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 211 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Мастадонт писал 20 Нов 2020 - 13:49:

Опять за старое?

Если человек- пидор, это навсегда




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых