6602 ответов в этой теме

[tigerforce]

отрежешь кусок взвесишь - хорошечно ... приготовишь .. и как то вроде мало .. а ладно еще отрежу ломтик ... (никто же не видел? ... а раз не видел, значит ничего не было ))) )

Дима, откуда все про меня знаешь)) Я так только ночью делаю, под тусклым светом дверцы холодильника, чтоб никто не видел))

А еще можно перехватить пару ломтиков джанка с дегустационной стойки в гипермаркете... а что, взвесить нет возможности, значит не считается, а на халяву, тем более ))))

Но я, правда всегда к недельному калоражу в расчетах еще 500ккал добавляю на всякий случай, чтоб не повадно было)

[DmitryB]

Znatok Ne,Добрый день, 

Вопрос по поводу жиров на гибкой диете какой всё же цифры придерживаться 15-25% от общего кол-ва калорий или 0,8* умноженное на вес?

Я вешу 95кг, процент жира по мои прикидкам где-то 20-22%, как будет лучше эффект  придерживаться макроса из таблицы Дани или подрезать до 20%жиров=456ккал(51г жира) и добавить углей?

Как ни считаю никак не получается чтобы 20% было и 0,8*кг...Понимаю что вопрос обсуждался, но что-то ответ не нашёл.

Калорийность, ккал: 

2280

Белок, грамм: 

209

Жиры, грамм: 

76

Углеводы, грамм:

190

Вода, мл:

3040

[Anatolii]

Когда жена сильно страдает, я ей предлагаю - возьми еще кусочек, а я на себя запишу))

[Хабар]

Всем доброго времени суток ! Придерживаюсь ГД уже восьмую неделю, калорийность 1800, загрузка углями каждую неделю в субботу, вес снизил с 95 до 88, при чем опустился ниже 90 в первые 4 недели, сейчас вес скачет +-1.5 кг между 88 и 90, упорно не падает. Активность средняя, 5 км быстрым шагом 5 дней в неделю, в выходные велосипед 50-150 км в быстром темпе грунты\асфальт, так же 3 раза в неделю турник по 3-4 повторения 12 подтягиваний, штангу иногда тягаю в 70 кг, жим лежа, тяга к поясу в наклоне, когда велосезон закончиться подключу в выходные еще 6 км в день быстрым шагом. Рацион скинул во вложение. Рацион однообразен, в загрузку ограничение по фруктозе в 50 г и жира в 30(макароны, баранки, хлеб, крупы, картошка, немного пряников), белки фоном, в пятницу перед субботней загрузкой лоу карб день, утром в субботу перед загрузкой вело треня на 20 км на пределе скорости, либо штангу мучаю. В воскресение на следующий день после загрузки, день тоже лоу карб, угли только из зеленых овощей, творога, орехов, по калорийности 1800 так же как и в другие дни. Из бадов принимаю аскорбиновую кислоту пакетик в день, 6 таблеток Аспаркама, настойку Элеутероукокка, рыбий жир из консервированной рыбы и глицин 4 таблетки. Подскажите что делать, резать угли в прочие дни кроме загрузки или увеличивать движуху ? В прошлый раз с той же движухой +5км быстрым шагом 5 дней в неделю, выходные вместо велосипеда было 5 км ходьбы и загрузки раз в 2 недели, вес отлетал по 700 грамм в неделю, удалось опуститься до 84.2 кг. P.S. от прошлой диеты отдыхал 2 месяца, наотдыхал +10 кг, так что вроде должен был восстановиться.

[storm_2150]

Всем доброго времени суток ! Придерживаюсь ГД уже восьмую неделю, калорийность 1800, загрузка углями каждую неделю в субботу, вес снизил с 95 до 88, при чем опустился ниже 90 в первые 4 недели, сейчас вес скачет +-1.5 кг между 88 и 90, упорно не падает. Активность средняя, 5 км быстрым шагом 5 дней в неделю, в выходные велосипед 50-150 км в быстром темпе грунты\асфальт, так же 3 раза в неделю турник по 3-4 повторения 12 подтягиваний, штангу иногда тягаю в 70 кг, жим лежа, тяга к поясу в наклоне, когда велосезон закончиться подключу в выходные еще 6 км в день быстрым шагом. Рацион скинул во вложение. Рацион однообразен, в загрузку ограничение по фруктозе в 50 г и жира в 30(макароны, баранки, хлеб, крупы, картошка, немного пряников), белки фоном, в пятницу перед субботней загрузкой лоу карб день, утром в субботу перед загрузкой вело треня на 20 км на пределе скорости, либо штангу мучаю. В воскресение на следующий день после загрузки, день тоже лоу карб, угли только из зеленых овощей, творога, орехов, по калорийности 1800 так же как и в другие дни. Из бадов принимаю аскорбиновую кислоту пакетик в день, 6 таблеток Аспаркама, настойку Элеутероукокка, рыбий жир из консервированной рыбы и глицин 4 таблетки. Подскажите что делать, резать угли в прочие дни кроме загрузки или увеличивать движуху ? В прошлый раз с той же движухой +5км быстрым шагом 5 дней в неделю, выходные вместо велосипеда было 5 км ходьбы и загрузки раз в 2 недели, вес отлетал по 700 грамм в неделю, удалось опуститься до 84.2 кг. P.S. от прошлой диеты отдыхал 2 месяца, наотдыхал +10 кг, так что вроде должен был восстановиться.

Снимок.JPG

Могу предположить, что организм достиг точки равновесия и надо, либо увеличить физ нагрузку, либо сократить рацион еще на 100-200 ккал. Я не считаю, что угли нужно сильно уменьшать, лучше все в пропорции. Сам я уже пятую неделю сижу на ГД (темп уверенно держу на -1кг в неделю) и в тренировочные дни потребляю 2,2 белка на кило, а в нетренированные дни 1,9 (примерно) как правило, эта разница реализуется порцией протеина после тренировки. И соответственно на эту величину увеличиваю/уменьшаю угли.

 

Фактически каждые три недели (+-), надо корректировать свой рацион в сторону бОльшего дефицита, чтобы не снижался темп. Я сам немного "подзастрял" на прошлой неделе, но убрав 200 ккал, быстро нагнал свой темп.

[Grillmaster]

У Лины были успешные сушки на безуглеводке (20-40 гр макс) В юности сбросила 18 кг за 6 мес. на кремлевской. Уже при мне сбрасывала 7 кг, набранные за год восстановления после травмы, за 6 недель. Проблема в том, что ей это очень тяжело психологически, она патологическая сладкоежка).

Тю! Кетогенных вкусняшек валом! Вот например
http://cilantro.ru/b...sukini-maffiny/

На этом сайте полно рецептов. Да и не только на этом. Кето не значит давиться грудкой с льняным маслом))))

[Anatolii]

Тю! Кетогенных вкусняшек валом! Вот например
http://cilantro.ru/b...sukini-maffiny/

На этом сайте полно рецептов. Да и не только на этом. Кето не значит давиться грудкой с льняным маслом))))

Так ни кто и не давился грудкой) Я про сладкое.

За ссылку - спасибо)

Сообщение изменено: Anatolii (28 сентября 2017 - 09:10)

[Grillmaster]

Так ни кто и не давился грудкой) Я про сладкое.
За ссылку - спасибо)

Анатолий, ппо грудку это я так - вообщем. Есть ещё провереный мной рецепт мороженого. Только его не надо делать впрок, потому, что если его оставить в морозилке надолго, то оно становится твёрдым. Видео моё))))

[Grillmaster]

Так ни кто и не давился грудкой) Я про сладкое.
За ссылку - спасибо)

Анатолий, ппо грудку это я так - вообщем. Есть ещё провереный мной рецепт мороженого. Только его не надо делать впрок, потому, что если его оставить в морозилке надолго, то оно становится твёрдым. Видео моё))))

[Grillmaster]

Рецепт в описании под видео

[Anatolii]

Спасибо) Вот только я не знаю есть ли у нас эти продукты - никогда их не покупали. Поищем - попробуем)

[Хабар]

Могу предположить, что организм достиг точки равновесия и надо, либо увеличить физ нагрузку, либо сократить рацион еще на 100-200 ккал. Я не считаю, что угли нужно сильно уменьшать, лучше все в пропорции. Сам я уже пятую неделю сижу на ГД (темп уверенно держу на -1кг в неделю) и в тренировочные дни потребляю 2,2 белка на кило, а в нетренированные дни 1,9 (примерно) как правило, эта разница реализуется порцией протеина после тренировки. И соответственно на эту величину увеличиваю/уменьшаю угли.

 

Фактически каждые три недели (+-), надо корректировать свой рацион в сторону бОльшего дефицита, чтобы не снижался темп. Я сам немного "подзастрял" на прошлой неделе, но убрав 200 ккал, быстро нагнал свой темп.

Да мне только и остается что резать угли, белков и жиров по нижней границе, либо увеличивать физ нагрузку, есть еще вариант уменьшить частоту загрузок до одной раз в две недели, но будет тяжко выдержать. Или лучше отдохнуть на поддержке, а потом уже с новыми силами по новой, но с корректировками. Что думаете ?

[Anatolii]

Да мне только и остается что резать угли, белков и жиров по нижней границе, либо увеличивать физ нагрузку, есть еще вариант уменьшить частоту загрузок до одной раз в две недели, но будет тяжко выдержать. Или лучше отдохнуть на поддержке, а потом уже с новыми силами по новой, но с корректировками. Что думаете ?

ИМХО - загрузки вообще не нужны. В вашем случае, я бы отдохнул. Во всяком случае, мне это помогло сдвинуться с мертвой точки.

[storm_2150]

Товарищи форумчане, что можете посоветовать по ГД перед соревнованием, где требуется простая и силовая выносливость + реакция? В соседней теме, посоветовали креатин гидрохлорид накануне принимать. А непосредственно перед мероприятием съесть сникерс для прилива энергии, а утром нечто малообъемное, но калорийное.

[Rus72]

Товарищи форумчане, что можете посоветовать по ГД перед соревнованием, где требуется простая и силовая выносливость + реакция? В соседней теме, посоветовали креатин гидрохлорид накануне принимать. А непосредственно перед мероприятием съесть сникерс для прилива энергии, а утром нечто малообъемное, но калорийное.

 

Выспаться.

А утром попить  крепкого шу пуэра с шоколадкой. 

[Arik]

Тут спец про офп и вроде крутой лифтёр рассказывает о том, что гибкая эт хорошо, но дерьмовые угли(сахар , хлеб и пр) дают ,скажем так, воспалительные процессы ( inflammation)
Что наука скажет ?

Долгий видос тут

[phaze]

На следующей недели протеины придут, попробую что-то низкоуглеводное, высокожировое и белковое, но уже не в дефиците, а на поддержке!

Что-то похожее советовал Grillmaster, ))

А то с углями мне чот очень скучно.

Сообщение изменено: phaze (29 сентября 2017 - 10:50)

[Grillmaster]

На следующей недели протеины придут, попробую что-то низкоуглеводное, высокожировое и белковое, но уже не в дефиците, а на поддержке!
Что-то похожее советовал Grillmaster, ))
А то с углями мне чот очень скучно.

Я кстати придумал одну интересную штуку))) Перед следующим заходом на ГД выключу гликолиз (войду в кетоз, хотя может и входить не придётся, т.к. я в данный момент на кето) и только после этого зайду на двухнедельный РФЛ, ну и затем на гибкую. Мне кажется на РФЛ заходить более логично в кетозе, нежели в гликолизе.

[Znatok Ne]

Тут спец про офп и вроде крутой лифтёр рассказывает о том, что гибкая эт хорошо, но дерьмовые угли(сахар , хлеб и пр) дают ,скажем так, воспалительные процессы ( inflammation)
Что наука скажет ?

Скажет, что все хорошо в меру. И что одним МНЕНИЕМ МОЗГА истину не познать.

[Arik]

Скажет, что все хорошо в меру. И что одним МНЕНИЕМ МОЗГА истину не познать.

в целом интересно , вся эта возня вокруг inflammation,это как модное глютен фри или что-то рациональное в этом эсть ?

[Znatok Ne]

в целом интересно , вся эта возня вокруг inflammation,это как модное глютен фри или что-то рациональное в этом эсть ?

Ну тут такое дело .. по большому счету это да .. в основном старшилки от демонизаторов углеводов ... т.е. чем меньше у них фактов, что само по себе (особенно контролируемое) употребление "простых" углеводов не вызывает ожирение, что сахар не вызывает привыкания как наркотик, и тд и тп, тем больше нужно искать иных причин, чтобы не отказываться от того во что верил десятилетиями, и более того прекрасно зарабатывал этим на лохах ...
 
вот и Таубс и ко,  как раз и стали осными распространителями страшилок про "воспаление" (загугли например, anti-inflammatory food pyramid) ... да и окислительный стресс и воспалительные процессы в клетке они естественно существуют, причем независимо от простых или сложных углей, это часть метаболического процесса ... но вот насколько серьезна величина негативного такого эффекта у неожиревшего человека, ведущего активный образ жизни и контролирующего свое питания, тут вот вопрос ... у жирных сама жировая ткань это источник повышенных воспалительных процессов ... ну в общем тут как в этом легендарном видео ... подставь вместо глютена инфламейшн )))
 

[phaze]

Znatok Ne, привет!!

Скажи пожалуйста, вот зимой я разжирел до 89 и мне было очень лениво и тяжко заниматься. Просто упадничество какое-то. А когда я сохну, то могу в зале тренажеры переворачивать.

Ну это я утрирую. Вопрос вот в чем....

 

Может ли быть такое, что избыток жира в моем организме как-то блокирует/сбоит гормональные/метаболические процессы, организм начинает хуже работать и мне физически нехорошо? Я на низком проценте жира как будто заново жить начинаю.

Сообщение изменено: phaze (30 сентября 2017 - 10:27)

[mihailpro]

Znatok Ne, привет!!

Скажи пожалуйста, вот зимой я разжирел до 89 и мне было очень лениво и тяжко заниматься. Просто упадничество какое-то. А когда я сохну, то могу в зале тренажеры переворачивать.

Ну это я утрирую. Вопрос вот в чем....

 

Может ли быть такое, что избыток жира в моем организме как-то блокирует/сбоит гормональные/метаболические процессы, организм начинает хуже работать и мне физически нехорошо? Я на низком проценте жира как будто заново жить начинаю.

Есть такое дело, тоже присоединяюсь к вопросу.

Переизбыток еды усыпляет, может с давних времен, в генах программка стоит...типо нужно пожрать - иди и завали буйвола, а для этого нужна сила, ловкость, выносливость, бодрость и настрой)

[phaze]

Есть такое дело, тоже присоединяюсь к вопросу.
Переизбыток еды усыпляет, может с давних времен, в генах программка стоит...типо нужно пожрать - иди и завали буйвола, а для этого нужна сила, ловкость, выносливость, бодрость и настрой)

Мне кажется, что происходит какой-то сдвиг в сторону переизбытка эстрадиола, и понижение инсулиновой чувствительности вкупе с наличием избыточного веса и нарушением протекантя оьменных процессов. Организм переключается на накопление жирка по порочному кругу, а мышцы из-за пониженной инс.чувствительности и позабыв, что такое использование жира как топлива, недополучают энергии.
Хз, может и бред, но факт - самочувствие было ужаснейшим.

Сообщение изменено: phaze (30 сентября 2017 - 01:18)

[Rodvi]

Всем добрый день. Хочу задать пару вопросов.

1) Допустимо ли полностью заменить мясо в рационе как источник белка на протеин (спортпит)? Я хочу заместить 90 гр. белка из мяса (50% от общего количества белков в сутки), что равно примерно трем порциям протеина в сутки.
Ибо пробовал я питаться куриными грудками и вообще не пошло, вкус их мне не нравится, да и в целом мясо не люблю.

2) Вопрос про сбалансированную жировую корзину.

На диете с моим весом в 75 кг нужно поглощать 60 гр. жиров в сутки. Подсчитав, я получил, что из этих 60 грамм я набираю:
6 гр. из рабьего жира;
26 гр. из обычной еды (крупы, хлеб, сыр и пр.), покрывающей также потребность в насыщенных жирах.
Остается 28 гр., которые я должен покрыть за счет ненасыщенных жиров. Но впихнуть в эти 28 гр. столовую ложку оливкового масла и столовую ложку льняного масла (как рекомендуется в статье про сбалансированную жировую корзину) уже не получится.
Допустимо ли в моем случае набрать эти 28 гр. только из орехов? Я люблю орехи и они помимо жиров содержат немало белка, что является для меня большим плюсом по сравнению с маслами.

[phaze]

1) Допустимо ли полностью заменить мясо в рационе как источник белка на протеин (спортпит)? Я хочу заместить 90 гр. белка из мяса (50% от общего количества белков в сутки), что равно примерно трем порциям протеина в сутки.

А почему нет? Можно. Полноценный белок, всё нормально.

 

Допустимо ли в моем случае набрать эти 28 гр. только из орехов? Я люблю орехи и они помимо жиров содержат немало белка, что является для меня большим плюсом по сравнению с маслами.

Возьми арахисовую пасту и кайфуй)))

Сообщение изменено: phaze (30 сентября 2017 - 03:35)

[Dimik]

Мне кажется, что происходит какой-то сдвиг в сторону переизбытка эстрадиола, и понижение инсулиновой чувствительности вкупе с наличием избыточного веса и нарушением протекантя оьменных процессов. Организм переключается на накопление жирка по порочному кругу, а мышцы из-за пониженной инс.чувствительности и позабыв, что такое использование жира как топлива, недополучают энергии.
Хз, может и бред, но факт - самочувствие было ужаснейшим.

Ну и плюс одень сверху 10-15кгвый жилет и ходи в нем.
Ясен пень будешь уставать.
Я единственное что чуял, сбрасывая стока - это легкость своего тела, как пушинка...отсюда и энергии больше. А когда энергии больше то разумеется и настрой получше.

[Znatok Ne]

Переизбыток еды усыпляет

))))

а вообще

во всем "виноват" серотонин ))))
 
прием углей --> рост уровней инсулина --> инсулин (опосредованно) увеличивает шансы триптофана и л-тирозина для транспортировки через ГЭБ (через гематоэнцефалический барьер) --> рост уровней серотонина --> порой это делает людей сонными и апатичными после приема углеводной пищи (особенно высокоуглеводного приема)

[Znatok Ne]

Может ли быть такое, что избыток жира в моем организме как-то блокирует/сбоит гормональные/метаболические процессы, организм начинает хуже работать и мне физически нехорошо? Я на низком проценте жира как будто заново жить начинаю.

странный вопрос )))) естественно, чем больше в тебе лишнего жира, и чем хуже ты при этом питаешься (в особенности недостаток по белку) и активничаешь, тем хуже и метаболическая картина
 

 

... При избыточном поступлении нутриентов жировая ткань подвергается ряду преобразований (ремоделированию): развиваются гипертрофия адипоцитов (и как следствие - гипоксия) и рост их количества, фиброз внеклеточного матрикса (разрастание соединительной ткани с появлением рубцовых изменений), нарушение ангиогенеза, инфильтрация нейтрофилами и Т1-макрофагами. Являясь основными источниками фактора некроза опухоли-а (ФНО-а) и интерлейкина-6, макрофаги образуют короноподобные структуры вокруг погибших адипоцитов...
http://znatok-ne.liv....com/66564.html

А также
ЖИРОБИЛДИНГ или почему нужно сначала худеть ...

 

Уменьшение %жира, повышение активности, нормализация питания и контроль калорий, улучшает и метаболическую картину (естественно не в постоянном дефиците), и инсулинорезистентность и облегчает работу ССС, и тд и тп 

[phaze]

Znatok Ne, интересно, интересно! А самое главное - это всё жестко ощущается на самочувствии. Прям как и написано.

Я в какой-то книжке по биохимии читал зимой, что при низкой интенсивности работы (будем считать это движениями без отягощений) или во время покоя вообще, АТФ восстанавливается путем окисления жира. Что-то типа того.

А при высоком проценте жира и приоритете углеводов в обменных процессах, организм "забывает" как работать с жиром.

Может поэтому и между подходами я отдыхал долго, и никак не мог отойти. И ходил постоянно уставшим. Энергии есть в запасе, но эти запасы организму побоку))) А может я и фигню придумал.

Сообщение изменено: phaze (30 сентября 2017 - 10:43)