Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Околоиндейские разговоры

* * * * - 21 голосов

  • Please log in to reply
27936 ответов в этой теме

#26701
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 130 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

И если перферическое торможение откатывается довольно быстро - можно присесть уже через несколько минут свой максимум - на соревнованиях нам это явно демонстрируют

 

Знаю точно, что невозможно повторить свой максимум как минимум несколько дней.

 

Даже изометрическое пиковое напряжение всегда приводит к микротравматике мышечных волокон - а это снижает силу, надолго. И пока волокна не восстановят свою целостность - сила будет снижена.

 

Так что по измерению силы мы не можем ничего сказать о темпах восстановления НС – оно скрыто от нас микротравматикой сократительных элементов мышечной клетки.



#26702
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 130 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Исключительно из моих субьективных представлений мне думается что с заявленонй интенсивностью 90+ все таки надо либо реже, либо, если оставить  частоту, то ТЛС.

 

На практике, наиболее частое использование Метода максимальных усилий (ММУ) можно увидеть в таком разделе пауэрлифтинга как краш-гриппинг - сжимание кистевого эспандера/динамометра.

 

И там есть такое наблюдение: ежедневно (либо просто часто) пытаются сжимать динамометр только новички. И быстро понимают, что такая частота контр-продуктивна. Начинают делать реже. Валерий Толстых в видео говорит, что ему нужна пауза между тренировками 4-5 дней. При том, что он делает минимальную по объёму нагрузку - именно для того, чтобы восстановление было наиболее быстрым. Нагрузка у него - 2 предельных попытки. Первая - лучшая, вторая - чуть хуже первой. Делать третью смысла нет - там будет результат ещё хуже.

 

Видео с его методикой я выкладывал в ветке про сжимание грипперов.


Сообщение изменено: Михалы4 (16 февраля 2023 - 06:50)


#26703
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 130 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Исключительно из моих субьективных представлений мне думается что с заявленонй интенсивностью 90+ все таки надо либо реже, либо, если оставить  частоту, то ТЛС.

 

Согласно литературе, 90% - это 3-5 ПМ.

 

И, с учётом того, что болгары надрачивали именно ежедневный текущий подъём - то использовалась явно нижняя граница диапазона. Ну, делать одно повторение из пяти возможных — да, пожалуй можно ежедневно. При генетике и витаминах.

 

По своей сути, такие подъёмы - это активный отдых. Между реально редкими тяжёлыми тренировками — тренировками с выходами на максимум.


Сообщение изменено: Михалы4 (16 февраля 2023 - 06:52)


#26704
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 141 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N
90% - 3-5 подъёмов...
Лол

#26705
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

90% - 3-5 подъёмов...
Лол

Это Михалыч на Симмонса и ПЛ ссылается.

Оригинал от Прилепина- 7-10.



#26706
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 130 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это Михалыч на Симмонса и ПЛ ссылается.

Оригинал от Прилепина- 7-10.

 

Эвон как! 7-10 повторов у них? Нюанс, однако.

 

Благодарю за уточнение.

 

П.С. Это лишний раз подтверждает, что смысл этих ежедневных подъёмов разгадан верно - активный отдых и не более.

 

(Точнее - развивающий тренинг, размазанный по широкой площади. Зашифрованный под типа активный отдых).


Сообщение изменено: Михалы4 (16 февраля 2023 - 07:01)


#26707
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 141 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Это Михалыч на Симмонса и ПЛ ссылается.
Оригинал от Прилепина- 7-10.

Это в каких упражнениях?
И 3 и 5 это как бы охуеть какая разница

Сообщение изменено: Валерочка (16 февраля 2023 - 07:21)


#26708
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 130 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это в каких упражнениях?
И 3 и 5 это как бы охуеть какая разница

 

В пауэрлифтерских, любых. Присед, жим, тяга, подъём на бицепс и т.д.

 

3 и 5 - это разница между "пиковым" и "непиковым" 1ПМ. При заточенном пике, 90% от него поднимешь лишь 3 раза.


Сообщение изменено: Михалы4 (16 февраля 2023 - 07:25)


#26709
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 141 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

В пауэрлифтерских, любых. Присед, жим, тяга, подъём на бицепс и т.д.
 
3 и 5 - это разница между "пиковым" и "непиковым" 1ПМ. При заточенном пике, 90% от него поднимешь лишь 3 раза.

Ну, 3 ещё куда не шло.
Пиковый это что - личный рекорд? Типа когда-то присел 300,потом два года бухал, но 1 ПМ считаешь от 300?) или желаемый 1 ПМ по окончанию цикла?
И как в любых упражениях могут быть одинаковые параметры нагрузки? Это бред.

#26710
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 130 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

И как в любых упражениях могут быть одинаковые параметры нагрузки? Это бред.

 

В похожих. По механике. В пауэрлифтинге они все похожи - медленное выдавливание веса из точки А в точку Б.

 

Пиковый это что - личный рекорд?

 

Пиковый - это "заточенный", выполненный после пикового цикла (серии тренировок, выводящих на этот самый пик).


Сообщение изменено: Михалы4 (16 февраля 2023 - 07:47)


#26711
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 141 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

В похожих. По механике. В пауэрлифтинге они все похожи - медленное выдавливание веса из точки А в точку Б.
 

 
Пиковый - это "заточенный", выполненный после пикового цикла (серии тренировок, выводящих на этот самый пик).

Не так уж и похожи. В становой нет эксцентрической фазы, если мы говорим о соревновательном подъёме. На разы её можно делать, конечно.
И там отнюдь не "медленное выдавливание веса".
Сложно рассуждать о том, чем не занимался сам никогда сам

#26712
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 704 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Вот чувак, дико прошаренный в технике упражнений.

 

На 17:05 – квадрицепсовый присед.

 

Гуру блять!

 

Alberto Nunez

 

Колени за носки вышли!
 



#26713
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 130 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Сложно рассуждать о том, чем не занимался сам никогда сам.

 

Ну так не рассуждай. Кто ж тебя заставляет.



#26714
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 130 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

И там отнюдь не "медленное выдавливание веса".

 

Критикуешь - предлагай. Своё написание что ж не предложил?

 

Как ты в личке выкручивался как уж на сковородке - я помню. Допизделся уж до того, что "жим 200 - это хуйня". На что угодно пойдёшь, выкручиваясь.



#26715
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 141 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N
Это называется: выуживаться))
Что предлагать то? Это просто факт. Паурлифтеры не "выдавливают медленно вес" при выполнении упражнений троеборья (ну, если это не тренировочная вариация, конечно)
Про жим было сказано "в тяжёлом весе на международном уровне, например, а на любительском это заебись". Или типа того. Важны обстоятельства как бы в любом деле. И, уверен, что вы, как человек неглупый, это понимаете прекрасно. Так что пиздобол это вы

#26716
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Есть яркое чувство мышцы и тусклое чувство мышцы. Модно напрячь бицепс сильно, а можно слабо. В обоих случаях будет чувство мышцы, только оно разное.


Так и в пл и в бб.

По - слабое чувство мышцы, так как разрешено поднимать снаряд всеми мышцами.

В бб - сильное чувство мышцы, так как бб это изоляция отдельных мышц. Поэтому и существуют куча тренажеров на каждую группу мышц.

#26717
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 141 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N
Мысли великих)

#26718
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Даже изометрическое пиковое напряжение всегда приводит к микротравматике мышечных волокон - а это снижает силу, надолго. И пока волокна не восстановят свою целостность - сила будет снижена.

 

Я так не считаю. Разница в интенсивности это просто разница в количестве участвующих волокон. Само волокно никак там сильнее и слабее не сокращается. Ты двигаешь конечностями целый день всю жизнь и чего то там нет повреждений никаких. С более высокопороговыми волокнами тоже самое - начинаешь использовать постоянно и нет проблем.Точнее что бы уебать там хоть сколько нибудь заметное количество, например 1%, уже понадобиться просто большее количество нагрузки. Можно посмотреть анализы креатинкиназы и миоглобина бегунов после марафона.
И надо все больше и больше работы что бы получить значимую травматику. Разовый подьем у тренированного человека ничего там не порушит.


Сообщение изменено: Терзатель плоти (16 февраля 2023 - 02:54)


#26719
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Вообще торможение это охранная функция выполняемая НС.

Любое выполнение движения всегда останавливает НС, как  только сигнал перестает соответствовать ожидаемому перемещению или возбуждение превысило полномочия.

Тут путаницы нет никакой, причина замедления может быть любая ионы там, закисление или микротравматика похуй почему, но движение остановит именн оЦНС.


Сообщение изменено: Терзатель плоти (16 февраля 2023 - 02:58)


#26720
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

И, кстати, механизм сверхсил, а точнее механизм отключение торможения он есть. Как работает не знаю.
Сами то мышцы не видят среду и обстановку вокруг, то и не понимают балуешься ли ты или тебе скоро пизда.
Но, сильно обосравшись, можно и превысить никогда не превышаемый до этого рекорд.
Правда театральные постановки типа пистолета Джоунса тебя врядли убедят.
- Пошел ты на хуй , Джоунс. Я устал приседать и ухожу пить пиво.



#26721
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 634 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

Бицепс бедра нужно качать концентрированными сгибаниями с чувством пикового сокращения бицепса бедра. То есть, как бицепс плеча. Но это не самая сложная для прокачки мышца. Техника на бицепс бедра очень лёгкая и чувство мышцы приходит быстро.

Эх, а есть упражнение со свободным весом для бицепса бедра?



#26722
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPip
  • 20 154 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Эх, а есть упражнение со свободным весом для бицепса бедра?

тяга штанги на прямых ногах

#26723
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 852 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск


#26724
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

тяга штанги на прямых ногах

не. Бицепс бедра в тяге на прямых ногах не сокращается.

#26725
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPip
  • 20 154 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Да, только лишь накачивается

#26726
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Семён, ага ага, сказочник)) без сгибаний нихера ты не накачаешь

#26727
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 852 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск
Квартус, не слушай сашо. Он троллит. Румынку делать надо в первую очередь, но и сгибания разумеется тоже не помешают.
Он между прочим совсем недавно топил за растяжения, говорил, что без них мясо не растёт. Ещё и исследования вроде приводил в качестве доказательства. Он просто издевается над форумчанами, если ты до сих пор не заметил.

#26728
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPip
  • 20 154 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Семён, ага ага, сказочник)) без сгибаний нихера ты не накачаешь

да ну, точно?) Ну я качал только тягой. В длинной амплитуде
Свой покажешь?

Миниатюры

  • Screenshot_20230216-162443_Gallery.jpg


#26729
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 141 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Семён, ага ага, сказочник)) без сгибаний нихера ты не накачаешь


Пауэрлифтеры, тяжелоатлеты, конькобежцы имеют хороший биц бедра. Считаешь, всегда за счёт сгибаний ног? ТАшники многие вообще тренажеров особо не видели в жизни

#26730
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Семён,сказки


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)