21 голосов
Интересующийся
Н-да ... Я признаться был несколько обескуражен "техническим" обьяснением в общем то обычного метода максимальных усилий с несколько увеличенной частотой.
Тогда как любой нормальный тренер просто напросто не допустит к такой программе атлета не владеющего техникой.
Обычно, до сих пор, звучало селуяновское - учимся максимально рекрутировать мышечные волокна ( им что то мешает) .
Стилфак в своем репертуаре.
Сообщение изменено: Терзатель плоти (15 февраля 2023 - 12:23)
body_by_mma
Валерочка, слушай , ну где ты про бодибилдинг у меня прочитал? Написал же - увеличить разовый максимум хотел.
Для этого нужен метод развития силы.
Ты считаешь что Абаджиев технику вылизывал, а я что мышечное усилие.
И я, прислушиваясь к своему мнению, совершенно правильно выбрал для развития силы метод развития силы.
Костанайские мужики не зассали, и пробили результат сверхчастым подъёмом сверхтяжёлых весов.
Что примечательно, специально НЕ использовали никакой "периодизации", чтобы не подмешивать неэффективные типы работы в стимулирующую нагрузку.
Алактатная тренировка как фактор повышения эффективности подготовки элитных тяжелоатлетов
Бывалый
в бб техника намного сложнее, чем в та. Тут нужно мышцы чувствовать
Как будто в ТА не надо мышцы чувствовать. В ТА даже последовательность включения мышц надо чувствовать: сперва надо включать в работу более сильные мышцы, потом те которые послабей, и потом самые слабые. Не техничные атлеты часто нарушают этот принцип, даже вот смотрел фото Юрий Власов находится еще на тупых углах, а уже начал сгибать руки. Потом после подрыва ногами, руки не выдержат и немного разогнуться и подрыв будет смазан, что приведет к потере результате.
А ты чувствуешь только одну мышцу и это легче. Вот у меня только не решенный вопрос, что раньше голени или бедра должны работать. Вроде общепринято что работать с пяток и значит сперва бедра, но с другой стороны икры с учетом рычага развивают самое большое усилие и значит надо работать с носков??? Общий вклад в движение(в разгон) у четырехглавой будет больше лишь потому что разгонный путь больше чем у икроножной.
Сообщение изменено: Сергеев (15 февраля 2023 - 06:13)
Старожил
Сообщение изменено: Валерочка (15 февраля 2023 - 06:46)
Новичок
в бб техника намного сложнее, чем в та. Тут нужно мышцы чувствовать
Мышцы можно по разному "чувствовать". Поставил непривычное упро и можно кричать - сделал подтягивания, ниче не цепляет, потянул 3*15 верхний блок узким зватом, убил ширы в хлам. Ура!!!!! Можно говорить о нормальных постболях на уровне МГ как вполне обычном и приятном эффекте билдерской тренировки. Можно и использовать, ловить по ходу работы текущие ощущения для контроля типа - попал в МГ или непопал. Это уже наиболее субъективное, шаманское использование... Чего использование????!!!!
Вот ты, Сашо, как продвинутый молодой современный атлет, выступающий, находящийся в самом трендовом тренде современного натурального американского ББ, подскажи, если знаешь, какая МГ наиболее трудна в формировании нервно-мышечного обеспечения? Потому что речь то собственно идёт о этом.
Не можешь ответить, скажи просто - не знаю. Это ожидаемо. Если не будешь выебываться, как обычно, отсыплю тебе кучку нишьтяков, методически, по этому поводу.))))
Сообщение изменено: George2487 (15 февраля 2023 - 11:45)
Интересующийся
НЕ использовали никакой "периодизации"
Михалыч, я не верю в "бесконечный" метод. Ты не должен накапливать утомление\разрушение ни в одной из систем.
Главное противоречие такого метода это то что восстановление требует как можно большего периода отдыха, а накопление тренировочного эффекта более частого.
То есть хотя бы бинарная периодизация - загрузка\разгрузка(отдых) все равно будет.
Хотя, некая однотипная тренировка может приносить плоды на длительном промежутке времени и это создаст иллюзию "панацеи".
Интересующийся
в бб техника намного сложнее, чем в та. Тут нужно мышцы чувствовать
Я думаю существенное различие не в этом.
В дисциплине с соревновательным движением лучше не отклоняться от надроченной траектории.
А в ББ скорее наоборот рекомендуется периодически.
Т.е делал стоя -сел, бросил гантели - взял трос, сменил хват, начал супинировать кисть, ноги пошире поставил и т.д. и т.п. Жизни не хватит, не то что "года"
Завсегдатай
очевидно, что квадрицепс. Поэтому его постоянно пытаются пробить ебейше тяжёлыми приседами и получают травмы колен. Где больше всего травм, там минимальное чувство мышцыкакая МГ наиболее трудна в формировании нервно-мышечного обеспечения?
очевидно, что квадрицепс. Поэтому его постоянно пытаются пробить ебейше тяжёлыми приседами и получают травмы колен. Где больше всего травм, там минимальное чувство мышцы
Сашо, у меня вопрос как натренировать чувство мышцы, я сколько не тренируюсь, мышцы не чувствую, я вообщем и даже чувство насыщения не чувствую, только голод и усталость чувствую, а почему?
Сообщение изменено: gasch12 (15 февраля 2023 - 01:55)
body_by_mma
То есть хотя бы бинарная периодизация - загрузка\разгрузка(отдых) все равно будет.
1. Стилфак в своём репертуаре (с)
С таким пренебрежением – "хотя бы" – говорить о БАЗОВОЙ периодизации. Об основе основ!
2. Стилфак в своём репертуаре (с)
Ну, естественно, я упростил речь. Подразумевая под "периодизацией" широко распространённое крестьянское понимание – внедрение блоков альтернативной нагрузки. Это же Стилфак.
Но ваше уточнение (что базовая периодизация присутствует всегда) – я понял, с ним согласен.
Сообщение изменено: Михалы4 (15 февраля 2023 - 02:08)
Новичок
В том беспрецедентном формате практики команды И.Абаджиева применялась довольно нестандартная периодизация. Заключалась в выплате премиальных. Приехал на сборы - оплата.
Выполнил недельный план - оплата. Повторил личный рекорд - оплата. Превысил личное достижение - оплата. Повторил какой-либо международный рекорд, а это множество номинаций, - оплата. Установил новый международный рекорд - оплата.
Утром рывок, вечером толчок. Национальная сборная маленькой страны, янычары с болгарами, вызов ТА монстру, сбавляющему обороты. Личность самого Абоджиева. Это ьыл сверхтренинг в полном смысле слова. Такое не воспроизводится.
Но как метод - почему нет? Можно пробовать. Ну, понятно, для квалифицированных и с тормозами - вполне можно, как эпизодический формат. ИМХА, конечно. Я именно по интенсивности никогда, конечно, не пробовал, не тот профиль, а по СВ, обеспечив безопастность - вполне прокатывало.
body_by_mma
Написал же - увеличить разовый максимум хотел.
Для этого нужен метод развития силы.
Ты считаешь что Абаджиев технику вылизывал, а я что мышечное усилие.
И я, прислушиваясь к своему мнению, совершенно правильно выбрал для развития силы метод развития силы.
Как я понял, этот Абаджиев своими тренировками ставил цель в первую очередь вырастить "текущий (ежедневный) максимум". То есть все подъёмы там были не предельные, с запасом. (А если делать предельные, или близко к предельным – начнётся снижение результатов).
То есть мастерство заключается в том, чтобы осторожно выйти на некий рубеж, "ежедневное плато" – которое потом будет на долгосроке понемногу расти. (Как мы знаем, 5% годовых – это отличный прогресс).
Новичок
очевидно, что квадрицепс. Поэтому его постоянно пытаются пробить ебейше тяжёлыми приседами и получают травмы колен. Где больше всего травм, там минимальное чувство мышцы
Сделаем отступление. Выигрывают соревы видом сзади и видом сбоку. Некоторые потери вида спереди часто просто компенсируются тылом и боком. Особенно актуально на уровне МС, МС+.
У топовых тоже часто бывают провалы по, например, качеству спины. В общем, вид сзади и сбоку наиболее проблематичен и актуален. И в этих позициях нужно много мяса, понятно, да еще и проработанного. А это в основном сгибатели, менее иннервированные МГ по сравнению с разгибателями, более проблемные в развитии.
Второе отступление. Первые полгода целесообразно посвятить динамике нагрузки и освоению техники. С преобладающим присутствием полноамплитудных мультисуставных упражнений. Только примерно после полугодового цикла такой работы ЦНМ начинает отдуплять, дифференцировать работу МГ. Целевые пашут, сопутствующие не мешают, работают в формате обеспечения. До этого момента ловить какие-либо мышечные ощущения беспонтово. Там каша. Вам атлет че угодно опишет, причем вполне достоверно. У него реально че угодно и в какой угодно технике будет и чувствоваться, и " попадаться" и включаться и фурычить. Отметаем категорично. Первые полгода крайне ценное время, его тратят на освоение техники, вход в нагрузку и тренировку ССА. И именно в мультисуставных упрах. Локальные здесь просто неуместны.
Второе полугодие стоит употребить на продолжение основного тренда, в том числе и максимально загрузить атлета, просто дл обеспечения профильных реакций системы, организма, то есть. И... Тут очень!!! стоит озаботиться наработкой нейромышечных связей (НМС). А МГ много. И надо иметь системный подход, использовать СИНЕРГЕТИКУ этого процесса, если она имеет место, разумеется. Выяснить, например, есть, - нету? Использовать механизмы реакции ЦНС, например рост, распространение зон возбуждения на соседние участки ГМ, то есть механику работы головного мозга.
Вот отсюда и важность и специфика по по представленности отдельных МГ, их взаимосвязи в процессе наработки НМС. Надо определиться с МГ, их набором, очередностью, акцентами, и упражнениями. Упражнения, их подбор - крайне важны.
Завсегдатай
body_by_mma
А это в основном сгибатели, менее иннервированные МГ по сравнению с разгибателями, более проблемные в развитии.
Я понял, что вы про бедро.
Так, чисто для флуда, замечу, что икроножная мышца – это сгибатель. Немногие качки об этом знают. Ну, им это и не надо.
Сообщение изменено: Михалы4 (15 февраля 2023 - 05:26)
Завсегдатай
Старожил
У штангистов квадры хорошие, например. От движений типа приседаний и тяг. Да и биц бедра тоже. Ни разу, кстати, не слышал, что они на подсобных упрах травмируютсяБицепс бедра нужно качать концентрированными сгибаниями с чувством пикового сокращения бицепса бедра. То есть, как бицепс плеча. Но это не самая сложная для прокачки мышца. Техника на бицепс бедра очень лёгкая и чувство мышцы приходит быстро.
Как я уже сказал, квадрицепс накачать тяжелее. В приседаниях очень тяжело наработать чувснапример. ы квадрицепса, а по-другому качки качать не умеют.
body_by_mma
Как я уже сказал, квадрицепс накачать тяжелее. В приседаниях очень тяжело наработать чувство мышцы квадрицепса, а по-другому качки качать не умеют.
Вот чувак, дико прошаренный в технике упражнений.
На 17:05 – квадрицепсовый присед.
Гуру блять!
Сообщение изменено: Михалы4 (15 февраля 2023 - 05:45)
Старожил
Много трупов тяжелоатлетов, погибших на тренировках то повидал?потому что не порвал связки, когда его пытался убить штангой тренер.
Только 1 из 20 способен (с) Гончаров
Интересующийся
Подразумевая под "периодизацией" широко распространённое крестьянское понимание – внедрение блоков альтернативной нагрузки.
Я бы так и подумал, но ты "НЕ" капсом написал, и я решил что типа категорически никакой периодизации не использовали.
Сообщение изменено: Терзатель плоти (16 февраля 2023 - 12:42)
Интересующийся
То есть мастерство заключается в том, чтобы осторожно выйти на некий рубеж, "ежедневное плато" – которое потом будет на долгосроке понемногу расти.
Исключительно из моих субьективных представлений мне думается что с заявленонй интенсивностью 90+ все таки надо либо реже, либо, если оставить частоту, то ТЛС.
Мы конечно так говорим - утомляется НС. Но, по факту нет. НС работает по принципу возбуждение-торможение и это взаимозависимые процессы (я в споре частенько предлагал противникам прекратить спать навсегда, раз такое дело). И если перферическиое торможение откатывается двольно быстро - можно присесть уже через несколько минут свой максимум - на соревнованиях нам это явно демонстрируют, но когда накапливается количественная суммация возбуждений по центральному типу результат будет неминуемо снижен. Фейл. Запой. Возврат к дрочеву. Ну так, в общих чертах если.
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
