2361 ответов в этой теме

[malandr]

Кандид писал 20 Янв 2016 - 10:28:

Весьма спорно. В чем неестественность подъема предметов с пола?

Модест, давай я тебя спрошу. Я был против твоего бана и был за то чтобы тебя разбанили.)

Сообщение изменено: malandr (20 января 2016 - 02:23)

[Модест]

malandr:

Модест, давай я тебя спрошу. Я был против твоего бана и был за то чтобы тебя разбанили.)

Весьма благодарен.

Насчет вопроса: чел конкретно передернул мой пост, а может у него в сознании так отложилось. Я ведь всего лишь отметил - "Опять же присед - это более естественное и привычное для человека движение".(С)

[Siamese_Cat]

так и есть .. обратите внимание как приседают маленькие дети на физкультуре .. как будто всю жизнь приседали .. да и приседать в реальной жизни приходится больше чем тянуть становую в классике ...

 

как тянут новички? поднимают задницу сначала, а потом разгибают спину .. румынка - более естественное движение .. а классическая становая тяга в правильном исполнении - сложное техническое движение, техника в котором ставится очень долго и тяжело ... там нужна еще и растяжка, которой в реальной жизни нет .. трапеции, которые у большинства не развиты вообще .. да и поднимаем мы в реальной жизни с кривой спиной .. почему? потому что в повседневной жизни НЕТ таких весов, с которыми нужно следить за спиной как в становой тяге ..

Сообщение изменено: Siamese_Cat (20 января 2016 - 03:18)

[Arik]

Она сложная слишком,поэтому выбрал вариант с плинтов (в моем случае эт еще и хват паралельный)
Кроме чсв ,никаких бонусов)

[Хиляк]

Siamese_Cat:

поднимают задницу сначала, а потом разгибают спину ..

увод ног из под нагрузки. Это бич всех новичков в принципе. 

поэтому я и говорю, что для приседа, что для становой в первую очередь важна исключительная сила ног. 

[Модест]

malandr:

Модест, давай я тебя спрошу

А ты чё, меня на вшивость пробиваешь? 

[Пуня]

malandr:

как же навык закрепить, если не делать упражнение?

про ОДА тоже непонятно. новички это дети что ли или дцпэшники?

В первом предложении резон есть. 

То бишь - обучение становой тяге начинать можно. Но - лишь как обучение, как постановка техники. 

Только вот большинство новичков её (становую) понимают из рук вон плохо. И тратить изрядное время на это я считаю бессмысленным.

А выход я здесь вижу в постановке приседов + работе на спину (те же г/экстензии).

Ибо приседам (тут я с Модестом согласен) обучаться легче, чем становой -  ей-бо, не пижжу, новички осваивают это движение гораздо быстрее. И не забываем, что присед имеет схожую (практически ту же) моторику движения, что и становая. Различия в нюансах, которые после легко усваиваются.

...Спешу учесть - речь не о лифтерском приседе (с его линиями носков, "продавливаниями пола" и пр.), а об обычном приседании. Техничном (т.е. безопасном), но более незатейливом.

По второму предложению:

Это новички, с их полной раскоординированностью, с их абсолютным неумением "вложиться" в подход. И если тот же присед на средне-большое (15...20) количество повторов приносит ощутимую пользу, то становая в том же повторном ряде просто изматывает, и ничего больше.

...Так зачем её дрочить, коли не дорос?

 

всё имхо

Сообщение изменено: Пуня (20 января 2016 - 04:41)

[Пуня]

Модест:

А ты чё, меня на вшивость пробиваешь? 

Злой ты 

[malandr]

Модест писал 20 Янв 2016 - 13:16:

А ты чё, меня на вшивость пробиваешь? 

чё тебя пробивать, ты ж не вшивый.)

а по серьёзу. если глянешь, то пост Кандида я поддержал с вопросом. чтоб вопрос не дублировать. мне вот тоже непонятно, почему присед более естественен в быту, чем тяга. постольку поскольку ты на вопрос от Кандида отказался отвечать в силу ваших с ним противоречий, то я озвучил вопрос от себя, по скольку мы с тобой в противоречия не вступали вроде как. надеюсь тебя удовлетворит сиё объяснение моего интереса к вопросу первоначально заданному Кандидом.

[malandr]

Пуня писал 20 Янв 2016 - 13:39:

В первом предложении резон есть. 

То бишь - обучение становой тяге начинать можно. Но - лишь как обучение, как постановка техники. 

Только вот большинство новичков её (становую) понимают из рук вон плохо. И тратить изрядное время на это я считаю бессмысленным.

А выход я здесь вижу в постановке приседов + работе на спину (те же г/экстензии).

Ибо приседам (тут я с Модестом согласен) обучаться легче, чем становой -  ей-бо, не пижжу, новички осваивают это движение гораздо быстрее. И не забываем, что присед имеет схожую (практически ту же) моторику движения, что и становая. Различия в нюансах, которые после легко усваиваются.

...Спешу учесть - речь не о лифтерском приседе (с его линиями носков, "продавливаниями пола" и пр.), а об обычном приседании. Техничном (т.е. безопасном), но более незатейливом.

По второму предложению:

Это новички, с их полной раскоординированностью, с их абсолютным неумением "вложиться" в подход. И если тот же присед на средне-большое (15...20) количество повторов приносит ощутимую пользу, то становая в том же повторном ряде просто изматывает, и ничего больше.

...Так зачем её дрочить, коли не дорос?

 

всё имхо

всё это твоё имхо вышеописанное оно из чего сформировалось?

[Модест]

malandr:

я озвучил вопрос от себя, по скольку мы с тобой в противоречия не вступали вроде как. надеюсь тебя удовлетворит сиё объяснение моего интереса к вопросу первоначально заданному Кандидом.

Это-то я понял.

Сообщение изменено: Модест (20 января 2016 - 08:06)

[Кандид]

Прошу прощение за затрагивание уже закрытой темы, не по-джентльменски типа, но для ясности таки  нашел источник обиды Модеста.

malandr:

ты на вопрос от Кандида отказался отвечать в силу ваших с ним противоречий

Вот в этих двух постах суть моих "противоречий":

http://forum.steelfa...entry1057150672

Quote

Проголосовал "за", за подобные "коаны" мера вполне адекватная. И дело не в руководстве-супервайзерстве.
Считаю такой формат общения на форуме неприемлемым. Неприемлемым для КАЖДОГО. Быдлячества хватает в реале с лихвой, на форум заходишь отдохнуть, абстрагироваться от негатива. Другой вопрос, что подобные меры (бан) применяются весьма избирательно, что, конечно же, несправедливо.

Есть много ресурсов, где посылы на сексуальную тематику в порядке вещей, не хочется, чтоб здесь было так же.

 

http://forum.steelfa...entry1057150739

Quote

madpower:
Хотелось бы понять почему одним можно посылать нахуй всех и каждого и получать за это 3х дневные баны, другим нет?
Кандид:
подобные меры (бан) применяются весьма избирательно, что, конечно же, несправедливо.

madpower:
И где был ваш праведный гнев,когда других слали нахуй почем зря?

это сейчас был упрек в предвзятости с моей стороны? Если да, то мимо. Лично против Модеста ничего не имею, по форуму с ним не пересекаюсь. Причины своего голоса озвучил. Гнев мой не праведный, да и не гнев вовсе. Есть вещи, которые терпишь, а которые нет.

Дальше обещаю тему не развивать. 

[Gjkmpjdfntkm]

Кандид:

Дальше обещаю тему не развивать

Я разовью, Модест послал Коана после моего бана, я тогда кстати еще культурный был)

Модест, Зря так конечно) Но спасибо за поддержку.

Просто некоторые Евросупервайзеры тут антисоветчину разводили, выпиливали политических противников своих евродрузей)

Но теперь то их попросили, а кто-то сам ушел ну и скатертью дорожка

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (20 января 2016 - 11:34)

[malandr]

дела давно минувших дней, преданья старины глубокой...

 

всем мир. )

[Модест]

Кандид:

Прошу прощение за затрагивание уже закрытой темы, не по-джентльменски типа, но для ясности таки  нашел источник обиды Модеста. malandr:ты на вопрос от Кандида отказался отвечать в силу ваших с ним противоречий Вот в этих двух постах суть моих "противоречий": http://forum.steelfa...entry1057150672 QuoteПроголосовал "за", за подобные "коаны" мера вполне адекватная. И дело не в руководстве-супервайзерстве. Считаю такой формат общения на форуме неприемлемым. Неприемлемым для КАЖДОГО. Быдлячества хватает в реале с лихвой, на форум заходишь отдохнуть, абстрагироваться от негатива. Другой вопрос, что подобные меры (бан) применяются весьма избирательно, что, конечно же, несправедливо. Есть много ресурсов, где посылы на сексуальную тематику в порядке вещей, не хочется, чтоб здесь было так же.   http://forum.steelfa...entry1057150739 Quotemadpower: Хотелось бы понять почему одним можно посылать нахуй всех и каждого и получать за это 3х дневные баны, другим нет? Кандид: подобные меры (бан) применяются весьма избирательно, что, конечно же, несправедливо. madpower: И где был ваш праведный гнев,когда других слали нахуй почем зря? это сейчас был упрек в предвзятости с моей стороны? Если да, то мимо. Лично против Модеста ничего не имею, по форуму с ним не пересекаюсь. Причины своего голоса озвучил. Гнев мой не праведный, да и не гнев вовсе. Есть вещи, которые терпишь, а которые нет. Дальше обещаю тему не развивать. 

Парнишку явно зацепило. И кто на тебя, недотепу, обиделся? Сопли распустил до колен, оправдываешься чего-то...

Будь мужиком и умей удар держать, а не ныть как задроченный терпила.

Всё, я сказал. Вопрос закрыт.

 

 

 

Gjkmpjdfntkm:

Я разовью, Модест послал Коана после моего бана, я тогда кстати еще культурный был) Модест, Зря так конечно) Но спасибо за поддержку. Просто некоторые Евросупервайзеры тут антисоветчину разводили, выпиливали политических противников своих евродрузей) Но теперь то их попросили, а кто-то сам ушел ну и скатертью дорожка

Леха, привет! Ничуть не жалею, что за тебя вписался. Ты в натуре тогда по беспределу пострадал.

[Кандид]

quote name="Модест" post="1057534845"]Будь мужиком и умей удар держать, а не ныть как задроченный терпила.[/quote]

Судя по твоей реакции, зацепило именно тебя. Твои оскорбления этому подтверждение. И это, нытье распустил именно ты.

Быть мужиком - значит нагнуть тебе ебуков в ответ?  У меня, по всей видимости, выдержки побольше твоего.

 

Ты, Модест, красава, видно, что сделал выводы со своего бана. Продолжай в таком же духе. Адьес.

[Модест]

Кандид:

quote name="Модест" post="1057534845"]Будь мужиком и умей удар держать, а не ныть как задроченный терпила.

Судя по твоей реакции, зацепило именно тебя. Твои оскорбления этому подтверждение. И это, нытье распустил именно ты. Быть мужиком - значит нагнуть тебе ебуков в ответ?  У меня, по всей видимости, выдержки побольше твоего.   Ты, Модест, красава, видно, что сделал выводы со своего бана. Продолжай в таком же духе. Адьес.[/quote]

 

А чего заистерил так, болезный? 

[Мозголомная Брага]

Я вот нынче в физкультурном режиме приседаю только фронтальный с 80-90 кг рабочим весом, ноги по сути, дрищавые, но мне больше и нахер не надо, а тяну без особых затруднений 180 в рабочем исключительно спиной в классике с узкой постановкой ног.
Причем когда я приседал нормально, веса в становой были ровно такими же

[Апостол]

мужики, вы чего? с Кандидом бывает общаюсь, норм чел, грамотный, адекватный, а Модест так вообще мировой мужик  забудьте уже терки столетней давности, пустое это все...

 

по сабжу, я тож больше за присед для новичка, чем за становую, человек умеющий хорошо приседать, освоит становую без труда потом.

[Хиляк]

Апостол:

я тож больше за присед для новичка

по приседу и становой очень много вопросов. 

как далеко стоять от штанги? 

всегда ли необходимо накрытие штанги или плечи должны быть в одну линию?

какой оптимальный диапазон повторений - 5 или 10?

какая оптимальная ширина расстановки рук?

какая оптимальная ширина между стопами?

сумо или классика?

 

по приседу еще больше. 

 

и кто на них ответит. никто. либо сам допирай, либо тяни как коряга. 

[Апостол]

Хиляк:

и кто на них ответит

опыт, ток с опытом приходит "своя" техника, а учится надо по общим принципам правильной техники, так нелюбимой тобой))

[malandr]

Апостол писал 21 Янв 2016 - 09:12:

по сабжу, я тож больше за присед для новичка, чем за становую, человек умеющий хорошо приседать, освоит становую без труда потом.

всё индивидуально. у меня щас чел тренируется кмс ипф, присед хороший, а тяга так себе и по технике и по весу. сам я приседов не делал изначально, т.к. пл не было ещё, а тяга мне нравилась. и потом тяга у меня шла лучше приседа, пока по дурости травму не получил, но получил её кстати, когда приседать уже умел, результат в сумме был около мс. все новички, что тренировались в зале нашем спокойно переваривали тягу с приседом. если брать подростковый возраст, то тоже есть пример. у меня сын Сашка пришёл в зал в 13 лет, в 17 стал кмс, тяга у него тоже лучше шла изначально и всегда присед опережала http://en.allpowerli...exander-20738/. лучшая тренировочная была 270 при приседе 210 в 90кат.. так что непонятно почему такие предпочтения имеются. 

Сообщение изменено: malandr (21 января 2016 - 01:10)

[medvedm61]

Siamese_Cat писал 20 Янв 2016 - 12:15:

так и есть .. обратите внимание как приседают маленькие дети на физкультуре .. как будто всю жизнь приседали .. да и приседать в реальной жизни приходится больше чем тянуть становую в классике ...

 

как тянут новички? поднимают задницу сначала, а потом разгибают спину .. румынка - более естественное движение .. а классическая становая тяга в правильном исполнении - сложное техническое движение, техника в котором ставится очень долго и тяжело ... там нужна еще и растяжка, которой в реальной жизни нет .. трапеции, которые у большинства не развиты вообще .. да и поднимаем мы в реальной жизни с кривой спиной .. почему? потому что в повседневной жизни НЕТ таких весов, с которыми нужно следить за спиной как в становой тяге ..

Только приседать в реальной жизни с весом на спине или груди практически вообще не приходится , а поднимать предметы  с пола таки да. И тот , кто поднимает в жизни с кривой спиной  на этих же повседневных весах и травмируется, а была бы техника подъема поставлена все было бы нормально.Так что для жизни тяга(а также подрыв и подъем в стойку и швунг, толчок )  важнее приседа 

[Хиляк]

medvedm61:

Так что для жизни тяга(а также подрыв и подъем в стойку и швунг, толчок )  важнее приседа 

что правда то правда. 

 

но, к примеру, штанга весом в 50 кг это пушинка. Ее и тянуть то нечего, можно взять на грудь и пожать. 

А вот мешок с цементом из стопки весом в 50 кг взять - мм, тут можно дрищеперому какому-нибудь и обсереться ненароком. 

[Апостол]

malandr:

так что непонятно почему такие предпочтения имеются. 

да я тоже спокойно переношу и тягу и присед и на одной тренировке причем)... прост есть задохляти типа Хиляка, не выдерживают нагрузки, ща народ офисный вообще слабый пошел(... поэтому предпочтение для таких присед, а не тяга лучше.

Сообщение изменено: Апостол (21 января 2016 - 01:28)

[Хиляк]

Апостол:

поэтому предпочтение для таких присед, а не тяга лучше.

ментально тяга переносится легче, чем присед. 

опять же с позиции офисного люда. 

 

если обратить внимание на дрищеперых в зале - мало кто уважает присед, а вот тягунов по залу хватает. Сикось-накось, но тянут. А вот приседы часто могут быть заигнорены или перенесены в другой день. 

[malandr]

Апостол писал 21 Янв 2016 - 10:27:

да я тоже спокойно переношу и тягу и присед и на одной тренировке причем)... прост есть задохляти типа Хиляка, не выдерживают нагрузки, ща народ офисный вообще слабый пошел(... поэтому предпочтение для таких присед, а не тяга лучше.

тоже мне ориентир. Коля это исключение.) таким как он прежде чем идти в зал , надо кушать хорошо года два.

[Апостол]

malandr:

надо кушать хорошо года два.

приседать на горшок! говорюж присед всему голова!))

[astrolog]

Апостол:

приседать на горшок!

 

так какие щас горшки? так, полуприседы в лучшем случае.

толи дело было раньше - там, чтобы присесть, техника ого-го нарабатывалась

[Кандид]

После приседа на горшок надо делать становую, как не крути, чтоб вынести его содержимое