2488 ответов в этой теме

[seolink74]

Ну ты не пропадай, расскажешь как движухи с здоровьем.

договорились )) Мне и самому интересно что к чему.
Чуть выше писал - с БЖУК у меня полный порядок. Так что причин для пропадания нет ))

[MSSelin]

А теперь вспомним, из чего производят креатин.))

...Да-да - есть и саркозин, и цианомд... Но на банках напИсано - из чего конкретно произведено?   А то, не ровён час, полетит вся "вегетарианткость" псу под сраку. )))

 

пс. А, кстати, что значит - "периодически добавлять в рацион"? Каков, такскать, "период"?

 

Тут вы не правы, креатин, который продают в магазинах спортивного питания химический, его конечно же не производят не из какого мяса, а то цена его была бы заоблачной)

 

Так же считаю, что нет ничего сложного, чтобы полноценно питаться и без мяса, единственная засада - это омега 3 жирные кислоты, все таки проще всего получить их из рыбы, но это же не по фен-шую у вегитарианцев

 

Мясо с легкостью заменится молочкой, в твороге, молоке, кисломолочных продуктах такой же полноценный набор аминокислот, как и в любом мясе, с доступностью этого белка все отлично, а если есть деньги, чтобы покупать гидролизат сыворотки, например, то вы еще и 100 очков вперед любому мясу дадите по усвоению, а если еще и яйца можно есть, то зачем тогда есть мясо, если у вас какие либо убеждения против))))))

 

Для веганов компания САН даже специальный протеин выпускает, где все источники белка подобраны так, чтобы в итоге получился отличный аминокислотный состав, но веганов я конечно совсем уже не понимаю.

 

Так что еще раз повторю, что нет ничего сложного в наращивании мышечной массы без мяса, Сидорычев вон вам подтвердит, он так то вегитарианец

Сообщение изменено: MSSelin (03 июня 2015 - 04:24)

[Пуня]

Тут вы не правы,

А внимательно прочитать?

[Znatok Ne]

Так что еще раз повторю, что нет ничего сложного в наращивании мышечной массы без мяса

Тут вопрос скорее нужно ставить не в отказе от мяса, а в оптимальности отказа от животных источников белка в пользу исключительно растительных, для мышцестроительства (да и вообще для физиологического развития и роста)

если же животные источники белка не исключаются из рациона (а они как правильно было отмечено, есть не только в мясе), то проблем не особо много

[MSSelin]

А внимательно прочитать?

 

А что я не так прочитал, вы намекали, как я понял, что креатин не совсем веганский продукт, или я не так вас понял?

[Znatok Ne]

А что я не так прочитал, вы намекали, как я понял, что креатин не совсем веганский продукт, или я не так вас понял?

скорее речь шла о том, что нет-нет-да-и-да можно нарваться не на синтезированный креатин ... а на полученный из животных источников ... но при этом вроде как не отрицается, что синтетические формы креатина для вегетарианцев допустимы к использованию

...Да-да - есть и саркозин, и цианомд... Но на банках напИсано - из чего конкретно произведено?   А то, не ровён час, полетит вся "вегетарианткость" псу под сраку. )))

[MSSelin]

скорее речь шла о том, что нет-нет-да-и-да можно нарваться не на синтезированный креатин ... а на полученный из животных источников ... но при этом вроде как не отрицается, что синтетические формы креатина для вегетарианцев допустимы к использованию

 

спасибо, теперь понял, но это нереально))))) 

[Пуня]

MSSelin, ЗнатокНе верно ответил.

 

 

но это нереально))))) 

Соглашусь. Практически нереально.

Но - если уж человек назвался вегетарианцем, то нельзя им быть "на полшишки", и надо полностью исключить из рациона мысо, мясные продукты и их производные (колбаса, креатин и т.п.).

И не устраивать ромашку "тут буду, тут не буду"

Сообщение изменено: Пуня (03 июня 2015 - 10:06)

[shtangst]

Тут вы не правы, креатин, который продают в магазинах спортивного питания химический, его конечно же не производят не из какого мяса, а то цена его была бы заоблачной)
 
Так же считаю, что нет ничего сложного, чтобы полноценно питаться и без мяса, единственная засада - это омега 3 жирные кислоты, все таки проще всего получить их из рыбы, но это же не по фен-шую у вегитарианцев
 
Мясо с легкостью заменится молочкой, в твороге, молоке, кисломолочных продуктах такой же полноценный набор аминокислот, как и в любом мясе, с доступностью этого белка все отлично, а если есть деньги, чтобы покупать гидролизат сыворотки, например, то вы еще и 100 очков вперед любому мясу дадите по усвоению, а если еще и яйца можно есть, то зачем тогда есть мясо, если у вас какие либо убеждения против))))))
 
Для веганов компания САН даже специальный протеин выпускает, где все источники белка подобраны так, чтобы в итоге получился отличный аминокислотный состав, но веганов я конечно совсем уже не понимаю.
 
Так что еще раз повторю, что нет ничего сложного в наращивании мышечной массы без мяса, Сидорычев вон вам подтвердит, он так то вегитарианец

Вегатерианец Сидорычев уже несколько раз в интервью рассказывал какой он офигенный гриль прикупил, и какие пиздатые стейки быстро получаются )))

А вообще либо веганство, и исключение животных белков по и термически обработанной пищи по Уголеву, либо обычное питание. Какой смысл вегатерианства? Как на пол шишки )

[MSSelin]

Вегатерианец Сидорычев уже несколько раз в интервью рассказывал какой он офигенный гриль прикупил, и какие пиздатые стейки быстро получаются )))

А вообще либо веганство, и исключение животных белков по и термически обработанной пищи по Уголеву, либо обычное питание. Какой смысл вегатерианства? Как на пол шишки )

 

Ну вообще то правила вегитарианства не мы придумали, и тема не веганство или сыроедение, а именно вегитарианство, а оно не исключает употребление молочки и яиц так то)))

 

Ну и исходя из таблицы ниже, по всем параметрам: таким как биодоступность, усвоение, утилизация, биологическая ценность - молочка и яйца в чистую уделывают мясо и птицу, рыба чуть получше, так что с точки зрения ББ получается, что молочка(включая сывороточный протеин) и яйца даже более предпочтительна, чем, например куриная грудка

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: MSSelin (04 июня 2015 - 10:17)

[Znatok Ne]

Ну и исходя из таблицы ниже, по всем параметрам: таким как биодоступность, усвоение, утилизация, биологическая ценность - молочка и яйца в чистую уделывают мясо и птицу

все верно .. но мясо это не только белок ))) это еще и необходимые витамины и минералы для не только усвоения белка, но и восполнения например кальция ... т.е. тут все достаточно уравновешено ... и если бы мясо было так уж вредно для организма человека .. повымерли бы нахрен за столько лет эволюции, или мутировали во что то "невнятное", имхо конечно ... и сказано все не в отрицание вегетарианства и не в его поддержку .. все же, опять же имхо, вегетарианство это больше субъективно этический фактор, нежели физиологический (кроме тех случаев, когда ввиду каких то заболеваний/ отклонений .. человек вынужден исключать временно и/или постоянно какие либо продукты из своего повседневного рациона) ...

[MSSelin]

все верно .. но мясо это не только белок ))) это еще и необходимые витамины и минералы для не только усвоения белка, но и восполнения например кальция ... т.е. тут все достаточно уравновешено ... и если бы мясо было так уж вредно для организма человека .. повымерли бы нахрен за столько лет эволюции, или мутировали во что то "невнятное", имхо конечно ... и сказано все не в отрицание вегетарианства и не в его поддержку .. все же, опять же имхо, вегетарианство это больше субъективно этический фактор, нежели физиологический (кроме тех случаев, когда ввиду каких то заболеваний/ отклонений .. человек вынужден исключать временно и/или постоянно какие либо продукты из своего повседневного рациона) ...

 к сожалению мы не можем узнать, дольше или меньше будут жить люди, если все откажутся от мяса в пользу молочки)) потому что этого никогда не произойдет, во всяком случае в ближайшем будущем)) но все таки изначально вопрос был в другом - можно ли нарастить мышечную массу вегитарианцу - ответ, конечно можно и нет в этом ничего сложного, как многие тут утверждали до этого

[Znatok Ne]

можно ли нарастить мышечную массу вегитарианцу

если источники животного белка не исключаются из рациона .. то я не вижу проблем ... а мясо ведь не единственный источник животного белка ))) скорее у людей ... когда они слышат слово "вегитарианец", возникает ассоциация с травоядным, отрицающим любой источник животного белка ... отсюда часто и возникает недопонимание ...   

[Оxотник]

слово "вегитарианец", возникает ассоциация с травоядным, отрицающим любой источник животного белка

Так и есть "вегетарианец не может накачацо т.к. не ест животный белок  "

мясо это не только белок ))) это еще и необходимые витамины и минералы для не только усвоения белка, но и восполнения например кальция

800гр грудок достаточно для восполнения кальция, или творог надо включать?

[Znatok Ne]

...800гр грудок достаточно для восполнения кальция, или творог надо включать?

Если молочки в диете нет, то ЛМ рекомендует дополнительно 1200 мг кальция в сутки.. с творогом и прочей молочной/кисломолочной продукцией можно меньше

[Landre]

C 1993 г. мясо не ем. Но я не веган и даже не вегетарианец. Рыба в меню присутствует, хотя планирую и от не отказаться.     Хватает в общем то яиц и молочки "с головой".

[razlomov]

C 1993 г. мясо не ем. Но я не веган и даже не вегетарианец. Рыба в меню присутствует, хотя планирую и от не отказаться.     Хватает в общем то яиц и молочки "с головой".

 

А почему тогда мясо не ешь? Просто не любишь?

[Landre]

Теперь уже да, но сначало это было связано с духовными поисками. А потом со временем отвык. По крайней мере моему организму это уже давно не надо.

[razlomov]

Теперь уже да, но сначало это было связано с духовными поисками. А потом со временем отвык. По крайней мере моему организму это уже давно не надо.

 Понятно. Мне в общем-то параллельно, кто что ест и кто не ест. Просто у убежденных морально-этических веганов есть дурацкая привычка клеймить позором "мясоедов" и поучать всех остальных пищевой морали. Вот это вымораживает. Ну не жрёшь ты мясо и не жри.... Тихо сам с собою в уголке.

[Arik]

день не ел мяса, начал болеть лоб .... третий глаз,сцуко,прорезается 

[Оxотник]

Arik,Как полностью прорежится, подключишься к астральному банку информации, но для этого надо преднакопить энергию для раскрытия аждны чакры)))

[Оxотник]

Если молочки в диете нет, то ЛМ рекомендует дополнительно 1200 мг кальция в сутки.. с творогом и прочей молочной/кисломолочной продукцией можно меньше

Блин, у меня грудка, рыба, капуста, калий, магний, аптечные витамины,все! Кроме кальция может еще что добавить???

[Znatok Ne]

Блин, у меня грудка, рыба, капуста, калий, магний, аптечные витамины,все! Кроме кальция может еще что добавить???

Творог, прочую молочку/кисломолочку.
Или заказать на том же айхербе кальций

[Оxотник]

Znatok Ne,Не, я спрашиваю по мимо кальция в таком питании, нехватки еще в чем-то не будет?

[zavialov]

[Arik]

Складно вещает-)

[Претор]

Arik, это его профессия. У него есть видео-цикл - уроки атеизма.

[razlomov]

 

Пи...л известный. Опять же мычит мычит про физиологию и ни одного внятного факта и аргумента не привёл. Журналюга - чо с него взять. Эти тарахтелки любую позицию могут так обмусолить, что прям аж верить хочется. И да, то что люди стали умнее, многие исследователи связывают с появлением большого количества мяса в рационе и они научились его готовить. Его профессия - джинса. Чем он с успехом и занимается, есть чуть-чуть мозгов и знания, но как правило, они у него поверхностны, при этом он прям как Гитлер, очень убедителен в своих речах. По факту Невзоров вообще не тот человек, проповеди о питании которого нужно слушать. "Живая клетка", "мёртвая клетка" - мракобес, млин.

[Arik]

Arik, это его профессия. У него есть видео-цикл - уроки атеизма.

да,его общение с попами очень доставляет ))
Вылшел на него через ролик,в котором он Пасху раскатал ,на еврейский лад -)

[razlomov]

http://www.popmech.r...lupeyshiy/#full

 

Вот кстати ссылка интересная для веганов. Статья довольно пространная, но есть одна очень важная мысль, что наш вид формировался в условиях повышенного белкового питания (животного), а вовсе не в условиях поедания корешков и корнеплодов, как некоторые полуграмотные индивиды пытаются задвинуть. О чём свидетельствует и ЖКТ человека и зубы. Ну не травоядные мы, пора бы уже смириться с этим. Потуги за одну человеческую жизнь изменить то, что формировалось миллионы лет априори обречены на провал. Иными словами, питание только растительной пищей снижает вашу эффективность и приспособленность, а значит веганы в эволюционном проигрыше. Это если тупо с точки зрения банальной физиологии не вдаваясь в мракобесие про "куски трупов".